Як вам ім'я роксолана, форум
досить поширене ім'я на заході України завдяки історичній персоні уродженці тих місць, дружині султана Сулеймана, яку викрали в рабство і продали в гарем. Вона зуміла так звабити Султана, що той зробив її офіційною дружиною, радився з нею в державних справах і відмовився від гарему. А коли султан помер, а син ще не був досить дорослим, Роксолана фактично правила Османською імперією. Звали її від народження Настею, але вона прийняла іслам і стала Роксоланою.
І всі ті західні українці, зачаровані прекрасної казкою і назвали в її честь дочок, забули прочитати в книжці з історії, що ента Настенька "була дуже жорстокою жінкою. Щоб посадити на трон свого сина, вона пожертвувала життям Нерідний їй старшого сина султана, який був убіт.Так ж за наказом Роксолани, що вже стала царицею, були вбиті кілька вагітних наложниць її чоловіка. " Чудовий історичний персонаж ..
Полонянка султана? Був такий серіал український в 90-х.
Роксолана Михайлівна Фердищенко.Блеск.
Як вам ім'я Роксолана?
Мені більше подобається Вазеліну))
ну на Зпадной Україні так називають. Роксолана, Іванна, Богдана - там це цілком поширені імена.а серед чоловічих особисто мені часто зустрічалися Тарас, Орест і той же Богдан. як на мене, нормальні імена, звикаєш, коли їх постійно чуєш. називають же вУкаіни Оксана, хоча це чисто український варіант звучання Ксенії. ну якщо б було більш поширеним за межами даного регіону ім'я Роксолана - вже б так не сприймалося.
Роксана мені більше подобається.
Легка на помині
І всі ті західні українці, зачаровані прекрасної казкою і назвали в її честь дочок, забули прочитати в книжці з історії, що ента Настенька "була дуже жорстокою жінкою. Щоб посадити на трон свого сина, вона пожертвувала життям Нерідний їй старшого сина султана, який був убіт.Так ж за наказом Роксолани, що вже стала царицею, були вбиті кілька вагітних наложниць її чоловіка. " Чудовий історичний персонаж ..
А всі ті українці, які називають дочок "царськими" іменами Катерина і Єлизавета, могли б ознайомитися з біографією чудових історичних персонажів - однойменних імператриць.
досить поширене ім'я на заході України завдяки історичній персоні уродженці тих місць, дружині султана Сулеймана, яку викрали в рабство і продали в гарем. Вона зуміла так звабити Султана, що той зробив її офіційною дружиною, радився з нею в державних справах і відмовився від гарему. А коли султан помер, а син ще не був досить дорослим, Роксолана фактично правила Османською імперією. Звали її від народження Настею, але вона прийняла іслам і стала Роксоланою.
Звали її дійсно настей, але в гаремі ім'я вона взяла Хуррем. А Роксоланою її називали західні джерела, на ім'я племені роксоланів, які мешкали на заході сучасної України. А з приводу її дій - з вовками жити-по вовчому вити. У той час задушити суперниці було не питання. До речі, основну соперніцу- улюбленицю султана вона вбила його ж руками.
А всі ті українці, які називають дочок "царськими" іменами Катерина і Єлизавета, могли б ознайомитися з біографією чудових історичних персонажів - однойменних імператриць.
Уточнюю тим хто був в благом невіданні: імена Єлизавета і Катерина - з'явилися задовго до однойменних імператриць і ці імена мають широку етимологію (та й конкретні значення - загляньте в ономастический словник або на худий кінець - задайте в пошук), більш того існують в дуже багатьох мовах в різних варіантах (всякі Катерин, Кетрін, Елізабет).
А у вас мода на Роксолан пішла в дев'яності - після виходу серіалу. Крім як "улюблена дружина Сулеймана", ніякий інший семантичного навантаження це ім'я не несе.
Легка на помині
Уточнюю тим хто був в благом невіданні: імена Єлизавета і Катерина - з'явилися задовго до однойменних імператриць і ці імена мають широку етимологію (та й конкретні значення - загляньте в ономастический словник або на худий кінець - задайте в пошук), більш того існують в дуже багатьох мовах в різних варіантах (всякі Катерин, Кетрін, Елізабет).
А у вас мода на Роксолан пішла в дев'яності - після виходу серіалу. Крім як "улюблена дружина Сулеймана", ніякий інший семантичного навантаження це ім'я не несе.
Так, щось кавказьке, там всякі Ліліт, Роксолани, Ельвіри, Жанни, Анжеліки.
Легка на помині
Наташа Барба :) досить поширене ім'я на заході України завдяки історичній персоні уродженці тих місць, дружині султана Сулеймана, яку викрали в рабство і продали в гарем. Вона зуміла так звабити Султана, що той зробив її офіційною дружиною, радився з нею в державних справах і відмовився від гарему. А коли султан помер, а син ще не був досить дорослим, Роксолана фактично правила Османською імперією. Звали її від народження Настею, але вона прийняла іслам і стала Роксоланою.
І всі ті західні українці, зачаровані прекрасної казкою і назвали в її честь дочок, забули прочитати в книжці з історії, що ента Настенька "була дуже жорстокою жінкою. Щоб посадити на трон свого сина, вона пожертвувала життям Нерідний їй старшого сина султана, який був убіт.Так ж за наказом Роксолани, що вже стала царицею, були вбиті кілька вагітних наложниць її чоловіка. " Чудовий історичний персонаж ..
А чому ви вважаєте, що вони про це не знають? Тому, що я не виклала тут її детальну біографію? Про неї і книги написані і фільми зняті. Будь-історичний персонаж не може розглядатися однобоко. Але те, що жінка без благородних кровей в 15 столітті зробила кар'єру правітельници і змусила з собою рахуватися багатьох монархів світу вже заслуговує на повагу. А якщо вас так лякають убиті діти, то поцікавтеся глибше історією Османської імперії, там довгий час було обов'язковим правилом вбивство всіх братів султана, коли він сходив на трон, пізніше це замінили на довічне заключеніе.Ето було задовго до Роксолани і незалежно від неї. Тому все це треба розглядати з точки зору моралі того суспільства і того часу. А персонаж дійсно унікальний, схожою дами в жодній країні світу не було, навіть ні з ким порівняти.
По-друге, щодо чудовості людей - я в своїх постах зовсім не сеггестірую, що жінки-Роксолани погані люди. Просто легенди, які оточили реальний історичний персонаж, затьмарили розумне сприйняття даного способу. Наївна картина опису справжньою Роксолани появівш. наприклад в пості 15.Наташі Барби :) представляє досить популярний однобокий (позитивний) спрощений варіант народного ставлення до героїні, і зто мене потішило (маю право). А так як вона є об'єктом симпатії по більшому рахунку на зап. Україна, то звідси і мій акцент на західних Українців (а ви ось відразу на диби "мовляв нац.подтекст" а даремно).
ПС: Скажу вам тільки, що образи українських імператриць в українському збірному свідомості все-таки ближче до правдивим ніж до легендарних. Ну що ж, така правда.
2) ╚І чи означає це, що через 500 років ім'я Роксолана стане "хорошим" ім'ям у зв'язку із закінченням терміну давності за злочини ТОЙ Роксолани? ╩
Ім'я як ім'я, я ніде не написала, що ім'я погане. В іншому, див. Вище
3) ╚Кроме того, книга П.Загребельного "Роксолана" з'явилася задовго до серіалу і її "проходили" в українських школах╩
то що мода на Роксолан пішла в 90ті, після виходу серіалу, це нормальне явище в широких масах. Моя сусідка назвала свою вівчарку Гваделупа не тому що їй подобався однойменний острів в Карибському морі.
2) ╚І наостанок просветите, у кого це "у нас" пішла мода на Роксолан? Якщо ви вирішили, що я живу в Західній Україні, ви помилилися і даремно плювалися ядом╩
У вас √ це в українців. тк. з ваших постів зрозуміло, що ви не російська, а українка (для ясності- нічого поганого я в цьому не бачу), і ніяким отрутою тут і не пахне. А то, що ім'я поширене на заході України √ так це нам озвучили Наташа Барбі і Гість 24, за що я їм і вдячна.
Вам, Гість 31 (36), я відповіла в безособовій формі.
to 38.Наташа Барба :)
Наталочка, однобоко це ви представили даний персонаж. Вернея представили його так, як його прийнято в народі представляти. В іншому - полеміка безглузда - детальну біографію Роксолани, якщо мені треба буде - то я прочитаю в книжках. Після прочитання, я думаю, що у мене вистачить розуму "рассматреть персонаж з точки зору моралі того суспільства і того часу" :)
"А персонаж дійсно унікальний, схожою дами в жодній країні світу не було, навіть ні з ким порівняти"
Ну унікальний, не сперечаюся. Але в другій частині пропозиції я б була більш стримана в горизонтальній осі.
Легка на помині
to 38.Наташа Барба :)
Наталочка, однобоко це ви представили даний персонаж. Вернея представили його так, як його прийнято в народі представляти. В іншому - полеміка безглузда - детальну біографію Роксолани, якщо мені треба буде - то я прочитаю в книжках. Після прочитання, я думаю, що у мене вистачить розуму "рассматреть персонаж з точки зору моралі того суспільства і того часу" :)
"А персонаж дійсно унікальний, схожою дами в жодній країні світу не було, навіть ні з ким порівняти"
Ну унікальний, не сперечаюся. Але в другій частині пропозиції я б була більш стримана в горизонтальній осі.
Ваше право оценевать як ви хочете. Стримано або не дотримав. У моєму першому пості не було ніякої однобокості, так як я просто пов'язала ім'я з конкретною особою і дала про неї ╨лементарнЁе відомості для тих, хто в принципі не в курсі її існування. А про Петра першого ви що в кількох рядках б написали? Про те коли правил, кораблі будував, "ОКТО в Європу" прорубав і т.д. Або про те, що він в анатомах змушував провінівціхся трупи зубами розгризати? Спокійніше треба ставитися до будь-яких персонам.
Ім'я нагадує недорогий миючий засіб.
Раджу знайти ось цю працю: Павло Флоренський, "Святе перейменування. Зміна імен як зовнішній знак змін в релігійній свідомості" Дам зараз короткий сожержаніе, щоб наочно було зрозуміло, про що мова.
Мережеве видання «WOMAN.RU (Женщіна.РУ)»
Контактні дані для державних органів (в тому числі, для Роскомнадзора): [email protected]