Термін керування транспортним засобом
Тема помоему обговорювалася, але актуальність свого не придбала.
Так всетаки що вважати фактом керування транспортним засобом з точки зору закону. У ПДР не нашол. Тобто питання про поняття управління де ета грань коли ти водій і пасажир?
Сам питання виникло після того як знайомого розвели менти при розпиванні пива в машині з включеним двигуном і справа довели до суду.
Мені цікаво будь-яка думка, але все ж прошу підкріплювати свої твердження вирізками з офіційних документів.
На форумі 11 років
Авто: Chevrolet Lanos SX
"Пасажир" - особа, крім водія, що знаходиться в транспортному засобі (на ньому), а також особа, яка входить в транспортний засіб (сідає на нього) або виходить з транспортного засобу (сходить з нього).
"Водій" - особа, яка керує будь-яким транспортним засобом, погонич, провідний дорогою в'ючних, верхових і в'ючних тварин або стадо. До водія прирівнюється навчальний водінню.
А ось про "управління траспортних засобів" годі й шукати. Виходить, що і термін "водій" не визначений до кінця! Кажуть, що на даний момент поняття "керування транспортними засобами" взагалі ніде не визначено. Якщо так, то саме це і дозволяє ментам такі ситуації, як розпивання пива в машині, розрулювати на свій розсуд.
До речі, багато разів з приятелем набубенівалісь пивом в машині, але менти до нас у двір практично не заходять. 8-)
Хм. А не тобі чи доведеться доводити, що ти НЕ керував? Їм-то зазвичай нічого доводити не треба
1. Особа підлягає адміністративній відповідальності тільки за ті адміністративні правопорушення, щодо яких встановлено її.
2. Особа, щодо якої ведеться провадження у справі про адміністративне правопорушення, вважається невинуватим, доки її вину не буде доведено в порядку, передбаченому цим Кодексом, і встановлено що набрало законної сили постановою судді, органу, посадової особи, які розглянули справу.
3. Особа, яка притягається до адміністративної відповідальності, не зобов'язана доводити свою невинність.
4. Непереборні сумніви у винуватості особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, тлумачаться на користь цієї особи.
_________________
2108-> 2112-> 21114-> Пріора-універсал
А як суддя наприклад буде розрулювати цю ситуацію?
І як менти будуть доводити що ти керував якщо банально смотаца від них в сусідній двір і почати жерти пиво.
А при питанні ментів: "хто за кермом був".
Відповідати а один мій він додому ушол! А ми тут залишилися?
У мене було похожее.Еду з кабака.Два першій годині ночі, нетрезвий.Рядом телиця сідіт.Машін немає, стремається ментов.Вдруг вони з другорядної вирулює позаду меня.Ну думаю хрін з ними, їду як ні в чому не бивало.Віжу попереду на перехресті ще менти пасуться, мене напевно тормознут.Я різко по гальмах і на обочіну.А про тих що ззаду і забил.Оні побачили мій маневр, тут же поруч гальмують, мент вискакує, блокує мої двері, щоб не втік, машина проїжджає вперед і блокує мою.Я в цей час перелазив на заднє сіденье.Тачка тонована була, менти не вид елі.Короче відкривають вони двері, а за кермом нікого немає! Менти стали катувати-хто вів машіну.Телка сказала, що вона, потім отказалась.Оні на мене-хто вів машину? -Господар, Хто господар? -його немає, він ушел.Менти почали сверіпеть, так як бачили що з тачки ніхто не виходіл.Короче катували, катували, потім пригрозили відвезти до відділку, обшукати і знайти ключі, документи.Я зрозумів що справа все одно погано пахне і домовився з ними полюбовно.Вот така історія.
Трохи думок вголос.
Думаю, що "управляти", це окремий випадок терміна "перебувати". Ніде в правилах немає заборони, що на водійське сидіння можна пускати наприклад осіб без прав (ну просто по-сидіти). Гальма прокачували з помічником? (Син, дружина та ін. Які тиснули на педальку по вашій команді)
Написано, що управляти можна.
А що таке - "управляти"?
Є поняття - "машина втратила керованість". Або "водій втратив свідомість і машина була некерована". Але це не означає, що вона встала як вкопана. Вона їхати не перестала. Зовсім навіть навпаки.
Заведений двигун теж не є ознакою керованості. Управляти можна і просто котячись під ухил.
Ще моментік. Стоїш ти на світлофорі. Ззаду в тебе врізається запорожець. Сталося ДТП. І ти в ньому брав участь, хоча просто сидів за кермом і нікуди не їхав.
Приблизно таже ситуація і у дворі. Сидиш на водійському місці - значить керуєш.
Під. Ідея! Треба сидіти на задньому сидінні. Адже якщо машина працює, стоїть на ручнику і водії немає на місці, а він сидить на пасажирському сидінні, то його не можна притягнути за п'янку за кермом, так як потенційно машиною може управляти твоя дружина (коханка, сусід тощо люди, вписані в страховку і мають права), які в даний момент просто вийшли до-вітрі і трохи загубилися.
_________________
Майбутнє не можна змінити.
Таким чином-сів за кермо, значить маєш доступ до органів управленія.Ведь ти ж можеш вичавити зчеплення і машина покотиться під гірку навіть з заглушеним движком.
Мати доступ і управляти різні речі. Це наприклад як: у мене є сокира, але стару з "злочину і покарання" я не вбивав
Під управлінням ТЗ по ідеї розуміється "використання за прямим призначенням", тобто в найпростішому випадку для їзди. Решта "кулібінські" методи використання ТЗ, такі як розпивання сп. / Напоїв, вирощування розсади, до "управління" ніякого відношення не мають.
Ось ще случай.Сідішь в припаркованій машіне.Под знаком зупинка запрещена.Подходіт гаец і виписує штраф.Еслі ти сидиш на водійському місці, то спробуй доведи, що ти не її припаркував тут.Протокол все одно випише, а доводити в суді будеш (якщо вийде) .А якщо сидиш на пасажирському місці-ніхто тебе не оштрафує, завжди можна сказати що ти пасажир, а водій отошел.Такім чином-сів за кермо, значить маєш доступ до органів управленія.Ведь ти ж можеш вичавити зчеплення і машина покотиться під гірку навіть з заглушеним движком.
а він все одно протокол оформить що ти сидів на водійському або прям при ньому пересів і що будеш робити?
ага. а ще, для вірності - відкрутити колесо ;-)
вже краще пересісти на пасажирське місце.
ще ідея - побачив гайцев - швидко розкладаєш сидушку і лежиш - типу плюёшь ф стелю. Можеш ще ноги на панель приладів закинути. А потім в протоколі попросити вказати як саме ти "керував" автомобілем.
а він все одно протокол оформить що ти сидів на водійському або прям при ньому пересів і що будеш робити?
Тема помоему обговорювалася, але актуальність свого не придбала.
Так всетаки що вважати фактом керування транспортним засобом з точки зору закону. У ПДР не нашол.
Так, це "залишено" на розгляд суду. Десь проходила інформація, що прогрів двигуна не відноситься до управління. Тут рассматірвают як - в стані алкогольного сп'яніння за кермом на місці водія, особливо при працюючому двигуні, можеш випадково зробити розблокування (разпарковку) машини, в результаті чого вона почне рух і може завдати шкоди. Тобто або важіль швидкості зачепиш, або на ручник спершись, він відключиться.
Якщо удвох - сідати на заднє крісло, відкинувши вперед спинки передніх, вчотирьох всерівно "не те" сидіти розпивати.
Для таких випадків (сидіти вчотирьох) - коштувати прикупити (зробити) упори і протиугінний трос велосипеда. Ставите упори, заводите через колесо тросик (до речі, і - що б упори не с. Вкрали). Якщо машину стоїть на противідкатних упорах порахують "керованої".
_________________
Ніколи не бий слабкого, особливо сильного
Машина припаркована під вікнами у дворі, сидимо п'ємо пиво, я на місці водія.
Тут в чому може бути засідка-то - перебуваючи на місці водія, можна випадково розблокувати колеса і автомобіль може почати рух під гору або через вітер (або штовхне хто). Я так розумію - "шиють" давлячи на це.
Так. І не обов'язково на місці водія для цього сидіти. Можна і з заднього сидіння ручник відпустити. Хіба мало що у п'яного на умі.
_________________
2108-> 2112-> 21114-> Пріора-універсал
На форумі 8 років
Так. І не обов'язково на місці водія для цього сидіти. Можна і з заднього сидіння ручник відпустити. Хіба мало що у п'яного на умі.
Не, ну вважаємо що машина нікуди не покотитися, вона стоїть на ручнику + пердачу і в бордюр впирається. Я мав на увазі з документами і ключами що можна збагнути?
Так. І не обов'язково на місці водія для цього сидіти. Можна і з заднього сидіння ручник відпустити. Хіба мало що у п'яного на умі.
Не, ну вважаємо що машина нікуди не покотитися, вона стоїть на ручнику + пердачу і в бордюр впирається. Я мав на увазі з документами і ключами що можна збагнути?
Співробітник міліції має право вимагати з ВОДІЯ певний перелік документів, більше нічого, ніяких ключів. Якщо ви їх передалі- ви визнали себе ВОДИТЕЛЕМ. Далі все по накатаній буде.
Єдиний шанс - стверджувати, що я не водій, просто пасажир або гуляє поруч пішохід. Все що зобов'язаний пред'явити пасажир чи пішохід - паспорт. Далі нехай заарештовують якщо є підстави або підозри. Навіть якщо проб'ють по базах і доведуть що даний громадянин володіє цим авто, у вас буде шанс в суді захиститься. Ніхто не забороняють власнику бути в авто або поруч з авто в будь-якому стані.
_________________
2108-> 2112-> 21114-> Пріора-універсал