буддійський форум
Первісне повідомлення від Tarpa
Я була б дуже вдячна за будь-яку інформацію з приводу того, як знайти Вчителі (включаючи і те, як визначити, що ця людина досить реалізований, щоб бути Вчителем).
як знайти Учителя?
Взагалі, питання пошуку Вчителі досить складний. Цьому присвячено безліч текстів. Наприклад в Лам-римі Високоповажного Цзонхави цьому приділяється досить багато місця.
У наш час нам досить важко повністю переконатися в тому, що якийсь чоловік дійсно "той самий". Але, я думаю, що найголовніше дивитися на те, щоб слова тієї людини не розходилися з його діями. Наприклад, якщо людина говорить Вам про те, що не потрібно робити те-то або це, а сам це робить, то однозначно він не зовсім та людина, яка Вам потрібна. Ну і звичайно ж то що він говорить і робить не повинно розходитися зі словами Будди і його послідовників.
На скільки я знаю, на європейській терріторііУкаіни проживає триває в усьому два ченці традиції гелук. Це вже вищезгаданий геше Тінлей (www.buddha.ru) і в Харкові геше-лхарамба Чжамьян Кьенце (www.specialtool.ru/teaching).
Є ще лами в Бурятії і Калмикії.
Чи є інші лами, які б жили вУкаіни і давали вУкаіни постійно Вчення, я я не знаю.
Сьогодні в приміщенні центру Лами Цонкапи (вул. Митна, 23 корп.2. М.Шаболовская або Тульська) достопочтімий геше Джампа Тінлей Новомосковскет лекцію. Приходьте. І відчуйте, Ваш це Учитель чи ні. Мені було досить одного разу, щоб зрозуміти. І в понеділок - лекція в ДК "Ямское поле" -м. Білоруська. Сайт Центру Вам вже назвали. Почитайте відповіді на питання в розділі "Електронний інтерв'ю". Успіхів!
Початок лекції сьогодні в 19-00. У понеділок о 18-30.
_____________________________________
Так, звичайно, Учитель це не диктор лекцій. А от щодо всякого-різного "заколбасіло" та ін. Я все ж повторно висловлюю свій скепсис. Ви можете це довести? Посиланням на який-небудь текст? Або на будь-якої логічний хід?
Я свою позицію можу обгрунтувати наприклад описом зустрічі Тілопи і Наропи. Коли Наропа в якомусь голодранців ніяк не зміг визнати видатного Учителя. Хоча, напевно безперечно те, що і учень і вчитель були саме "тими".
PS У жодному тексті, присвяченому Вчителеві, я не зустрічав ніяких згадок про те, що учня повинно "заколбасіло".
Колбаситься і дратуватися може тільки себялюбящее его.
Якщо Ви нічого не відчуваєте при Вчителя-значить его він цілком влаштовує-навіщо він тоді потрібен, для якої практики?
Перевірте на своєму досвіді.
Ви знаєте, его влаштовують багато речей. Наприклад те, що я бачу вчителя, як людини і т.д. Про яку боротьбу з "его" можна говорити наприклад з початківцями? Для того, щоб боротися з "его" необхідне розуміння того, що це его є, і з ним можна буде боротися. А для того, щоб це зрозуміти і потрібен учитель.
Щодо перевірки на своєму досвіді, можу сказати одне. Мене не "ковбасило". Мало того, я не міг би застосувати такий термін в зв'язку зі своїм Учителем. Мене "ковбасить" від того, що деякі люди намагаються створити якусь містику навколо буддійського вчення. Нема там містики і романтики. Є дуже багато навчання і дуже багато розумової роботи. Для того, щоб розвинути в собі відданість до вчителя, потрібно спочатку дуже довго тренувати свій розум в таких поняттях, як мінливість і смерть, драгоцеенность людського народження, страждання сансари. Тільки після цього може з'явитися хоч якийсь проблиск довіри до вчителя. А "ковбасить", "плющить", та ін. Це все з розряду тусовок, необуддизм та ін. що дуже властиво для європейців, які толком не уявляючи собі, що ж таке буддійське вчення, але знаючи що це "щось дуже таємниче і круте", начитаються всяких книжок про ілюзорні тіла, польоти і т.д. а потім починаю повторювати щось про "практиці".
Газонокосильник, потрібен звичайно ж.
Адже якщо его він влаштовує, то его йому довіряє, і буде робити те, що він говорить не пручаючись. А якщо робити те, що він говорить то его саме по собі зійде нанівець.
Ось і користь. Без зайвих Ковбаси звести его нанівець.
Дякуємо. Відповіді на тему того, як "розпізнати" Вчителі мене, дійсно, влаштують а) якщо вони ґрунтуються на канонічних текстах, б) якщо вони логічно обгрунтовані. Все інше - ваш особистий досвід, з яким я не можу на сьогоднішньому етапі увійти в зіткнення, і, тому, не можу засновувати на ньому свій вибір.
У будь-якому випадку, пошук Вчителі - питання не на кілька тижнів. Я ось уже років п'ять ходжу послухати різних вчителів (правда, не так часто буває вдалий час - у інших, напевно, швидше), і поки бачу єдиний критерій - вчитися у тих, чиї вчення можу більш-менш зрозуміти. А то іноді слухаєш-слухаєш, і раптом приходить думка: а, власне, про що мова-то, чим зайняті ці люди? Все кругом просунуті, слухають, задають розумні питання. А я-то яким вітром сюди занесений? Значить цього зарано слухати, будемо шукати попонятнее.
/// се інше - ваш особистий досвід, з яким я не можу на сьогоднішньому етапі увійти в зіткнення ///
Це не вірно. Якраз тут, на форумі, ми і входимо в зіткнення з досвідом один одного, і навіть трохи змішуємо уми. Власне, для цього і бувають форуми.
До того ж Будда не дуже-то шанує канонічні тексти самі по собі, і закликає їх перевіряти особисто, причому більше довіряти особистого досвіду, а не текстам. А в логіці і софізми з парадоксами можуть легко виникати - якщо логіка складніше таблиці множення, як каже теорема Геделя.
"Навіть хороша людина може відродитися в Чистої Землі, а вже поганий тим більше."
Не варто пропускати жодного випадку послухати вчення, якщо його дають у Вашому місті. У кожного вчителя є щось, що він може передати, і нерозумно буде втрачати таку можливість - адже всі вчителі, які вчать або в найближчому часі будуть вчити в Москві добре відомі. Можете не називати когось із них "своїм учителем", але послухайте - вибір можна зробити пізніше.