Відмінність бмп від БТР архів - військовий форум para bellum
Тобто в наступі БМП слід за танками не далі як 300 м, висаджує десант у самих окопів противника і підтримує піхоту вогнем. Навіть якщо оборона супротивника не подавлена повністю
- Це видно тактика Грачова?
Нам на початку 80-х Новомосковсклі тактику по-іншому: 300-400м БМП ЗА піхотою, 300-400м танки ЗА БМП - ПРИ прорив підготовленої ОБОРОНИ. Ось ПІСЛЯ прориву оборони - танки вперед, обходячи опорні пункти, і піхота на БМП за ними.
- Це видно тактика Грачова?
Ні, Герасимова, командувача ЧКВО в 70-80. Все РТУ і БТУ з бойовою стрільбою ми грали за такою схемою перед його ясними очима. Справедливості заради треба зауважити, що піхота часто "була присутня умовно", а реально воювали лиш ми, танкісти.
А коли звернулися до полковника Мятішову (найтепліші спогади про людину, тим більше що з 43-го вже був на фронтеЕто тактика другої світової. Сьогодні абсолютно інша захист танків, ПТКР, роль авіації і вертолётв- в загальному все інше.
А Грачов після новорічної ночі тільки запросив з архіву дані про штурм Берліна (то що счас і колупаємо) - НЕ ЙДУТЬ танки попереду піхоти при сильній обороні, а тільки підтримують огнем.У Богданова йшли, він сам розповів.
- 1. Це тактика другої світової. Сьогодні зовсім інша захист танків, ПТКР, роль авіації і вертолётв- в загальному все інше.
- 2. У Богданова йшли, він сам розповів.
- 1. Це тактика великої війни і рівних супротивників, а не поліцейська операція. До речі: в Багдаді танки підтримували піхоту. а не навпаки - пожгут адже здуру (араб з РПГ - це не куплений хусейнівський генерал - дурень і стрельнути може).
- 2. У Богданова не вистачало піхоти: "В боях за м Берлін в перші дні боїв були створені в танкових з'єднаннях штурмові групи, але в подальшому ці групи розвитку не отримали тому, що корпуси часто маневрували і при пересуваннях штурмові групи розпадалися як позаштатні одиниці . Крім того, для створення штурмових груп має велике значення наявність мотопіхоти, в той час як танкові з'єднання в результаті запеклих боїв мали значні втрати мотопіхоти. "
Бригади 1Гв.ТА додавалися піхотним підрозділам - тому міські бої пережили легше: "а) негайно організувати штурмові підрозділи відповідно [з] нашою інструкцією по веденню бою в містах та поставити їм конкретні завдання по об'єктах. Склад техніки, яка надається штурмовим підрозділам, визначити в залежно від важливості і характеру завдань; б) для безперервності ведення бою організувати цілодобовий бій, для чого в дивізіях мати денні та нічні штурмові підрозділи; в) танки та танкові підрозділи включити до складу штурмових підрозділів. Вночі для підсвітки застосувати прожектора; г) 9 тк надати 3-й уд. армії для НПП, 11 тк надати 5-й уд. армії для НПП, 8-ю гв. армію посилити за рахунок 1 ТА, однією тбр, одного ТТП і тсап. Кількість танків повинно бути в цих трьох одиницях 75 - 80 ".
1. Це тактика великої війни і рівних супротивників, а не поліцейська операція.
2. До речі: в Багдаді танки підтримували піхоту. а не навпаки - пожгут адже здуру
3. (араб з РПГ - це не куплений хусейнівський генерал - дурень і стрельнути може).
1. США з союзниками рівний противник Іраку?
2. У Багдадае танки самостійно проскочили в центр міста.
3. Назви куплених генералів.
У Богданова не вистачало піхоти: ". Танкові з'єднання в результаті запеклих боїв мали значні втрати мотопіхоти." У Богданова не вистачало розуму, а не піхоти. Брак піхоти це не привід, щоб танки і піхоту посилати окремо. Це у Богданова зовсім немає від нестачі, просто йому так подобалося: "Є два методи атаки вулиць, об'єктів: перший - коли ми спочатку посилаємо піхоту для очищення будівель, горищ, підвалів тощо. А потім просуваємо техніку.
Другий - артилерія подготоавлівает короткий удар, танки кидком прориваються на 1,5-2 км, а потім вже очищається цей населений пункт або квартал. Цей метод атаки ми і практикували в боях за Берлін, він - кращий ".Це у нього така тактика. Навіть МО СРСР публічно відхрестилася від таких" методів "і вилаяв Богданова. А це за радянськими мірками майже унікальний випадок.
Про брак піхоти. Новомосковський Богданова я нарахував 8 згадок, коли він воював спільно з піхотою. 2ТА не надавав піхоті, але постійно разом воювала. Так, що не треба спотворювати картину. Якщо пускати піхоту окремо, а танки окремо, то ніяких танків і ніякої прехоти не вистачить.
1. США з союзниками рівний противник Іраку?
2. У Багдадае танки самостійно проскочили в центр міста.
3. Назви куплених генералів.
- 1. немає! Тому і могли пускати вперед танки
- 2. І як? Чим закінчилося?
- 3. Тоді чим пояснити, що практично у всіх соженная іракських танків все люки відкриті - хто давав наказ покинути танки ДО підбитий?
Тоді чим пояснити, що практично у всіх соженная іракських танків все люки відкриті - хто давав наказ покинути танки ДО підбитий?
Звідки у Вас дані про практично всі підбиті іракські танки? Під час війни Сирії з Ізраїлем був випадок, коли сирійські танкісти залишили танки включеними, а самі в паніці розбіглися. Советкіе радники були в люті, але не звинувачували в корупції нікого. А у Вас відразу корупційний змову.
немає! Тому і могли пускати вперед танки
Ви перед цим сказали інше: "в Багдаді танки підтримували піхоту. А не навпаки - пожгут адже здуру"
- 1. Звідки у Вас дані про практично всі підбиті іракські танки?
- 2. Ви перед цим сказали інше: "в Багдаді танки підтримували піхоту. А не навпаки - пожгут адже здуру"
- 1. Фото подивіться. Мене особливо цікавили Т-72 - "трупи новими боєприпасами в будь-проекції" - фото з пробиттям ВЛД або "брів" не бачив жодного, а ось люки практично завжди ВСЕ відкриті.
- 2. У пустелі пускали вперед танки "по писаному" - вичистивши перед ними все (все автоматичні гранатомети американської армії в той час були звезені до Іраку для "очищення" - по досвіду першої війни). А багад "зачищали" звичайним способом: піхота (до речі. На відділення 1 - М240 і 2-3 М249) з "Бредлі" у яких 25мм або "страйкер" з 40мм МК19, а вже потім танки для ПІДТРИМКИ.
-
Нам на початку 80-х Новомосковсклі тактику по-іншому: 300-400м БМП ЗА піхотою, 300-400м танки ЗА БМП - ПРИ прорив підготовленої ОБОРОНИ. Ось ПІСЛЯ прориву оборони - танки вперед, обходячи опорні пункти, і піхота на БМП за ними.
Мене в 1976-1980 рр. на кафедрі тактики в Харківському танковому училищі навчали по іншому - спочатку танки, а вже за ними піхота. Пояснюється це наступним чином: при висуненні-швидкість тримають по танках, так як вони більш тихохідні. При підході до окопів противника-зносять колючий дріт і тралить протипіхотні міни. При цьому вони ведуть вогонь по вогневих точках противника і його Закопаним танкам. Якщо це ПІДГОТОВЛЕНА ОБОРОНА. то противник налаштує в своїх опорних пунктах ДОТи, дзоти, бронеколпаки і закопає в землю бронетехніку. Вразити такі цілі БМП не може (у БМП-1 немає стабілізатора, стрілянина тільки з зупинки, снаряд гармати Грім слабенький. БМП-2 хоч і стріляє з ходу, але тільки по слабоукритим і слабобронірованим цілям). Справитися з цими цілями може тільки танк з його мощьних гарматою. Якщо танки підуть ззаду за піхотою на відстані 600-800 м, то тони просто не зможуть стріляти не боячись вразити свою піхоту. Крім того. на такий дальності, вогонь з кулемета по малорозмірних цілям неефектівен, внаслідок великого розсіювання куль. Для прикладу-прі навчальної стрільби з танків, мішень РПТР встановлювалася на 300 м, і з усієї черги в неї потрапляли 1-2 кулі.
Тобто в бою танки ведуть піхоту прокладаючи їй шлях, ну а піхота своїм вогнем не дає противнику висовуватися з окопу.
Ну, а найвагоміший аргумент у нашій суперечці - Бойовий Статут Сухопутних Військ. Там чітко розписано хто за ким повинен наступати. Однак, при інших видах БД (крім прориву підготовленої оборони) цілком припустимі всілякі імпровізації. Наприклад в Афгані, при дії в зеленці, першої йшла піхота, а вже за ними на відстані броня.
Мене в 1976-1980 рр. на кафедрі тактики в Харківському танковому училищі навчали.
- Так ми земляки: 1975-1981 ХПІ, а військова спеціальність - зампотехом роти Т-64. А знамените училище шкода: останній випуск в цьому році.
- Так ми земляки: 1975-1981 ХПІ, а військова спеціальність - зампотехом роти Т-64. А знамените училище шкода: останній випуск в цьому році.
Дуже радий зустрічі з земляком. Училище на щастя ще живе, закривають, як я чув Луганське. До речі імена Юра Прима і Вова Серватінскій тобі відомі?
Мені дуже цікаво як же вважати Ганомаг - БТР або БМП :) А також всякі американські і англійські Кенгуру.