Венедиктов «я пам'ятаю час, коли в кремлі Лукашенко називали колгоспником, і він про це
Перебуваючи з візитом у Білорусі, відомий український журналіст побував у тому числі на закритій зустрічі, в ході якої Олександр Лукашенко спілкувався з представниками української преси. Пізніше Венедиктов дав велике аудіоінтервью порталу TUT.BY.
«Салiдарнасць» записала найцікавіші моменти.
Про те, чи може змінитися влада вУкаіни і Білорусі
- По-перше, всі люди смертні, по-друге, вони можуть захворіти і, по-третє, піти в монастир. Я вважаю, що людина завжди має бути готовим до абсолютно несподіваних змін.
Так що, якщо говорити про добровільний відхід і президента Лукашенка, і президента Путіна, то я скажу, що він можливий. Але у нас система влади така, що вона тримається на цих людях. І вони пішли, хай навіть добровільний, потягне за собою злам системи. З усіма плюсами і мінусами і з усією нестабільністю, яка послідує.
Поки я не бачу, що Путін і Лукашенко готові зламати систему. Це означає, що на скільки вистачить ресурсів, стільки вони будуть очолювати наші держави.
У Полоцьку. Тут і далі ізInstagramВенедіктова
Про інтереси Білорусі іУкаіни
- Я бачу, як Лукашенко відокремлює інтереси Білорусі від інтересовУкаіни. Нещодавно запитав його: «Олександр Григорович, чому Білорусь не визнає приєднання Криму? Що ви відповідаєте Путіну? »
І він мені сказав: «Послухай, хто підписав Будапештський меморандум від імені Білорусі, який гарантував кордону в обмін на атомну зброю? Я - там мій підпис. Як я можу відмовитися від цього підпису ».
Так, звичайно, в цьому є елемент лукавства. Безумовно. Але тим не менш, з точки зору Путіна, який великий легист і вимагає форми юридичної - я думаю, що він цей аргумент розуміє.
І на цьому прикладі ми бачимо, як інтереси Білорусі іУкаіни роз'їхалися, як лижі.Укаіни було важливо, щоб її нові територіальні придбання були визнані союзниками. Але ж ні - бо в даному випадку, на думку Лукашенка, інтереси Білорусі інші. Ми бачимо, як маленький сусід кидає виклик великого сусіда. І це факт.
Про те, чому Путін анексував Крим
Розмова була про те, що Крим - український, що населення там хоче бути з Україною, що він випадково в історичному плані став українським. Але тоді Путін був не готовий через це воювати з Україною.
Потім трапилася Грузія - історія з Південною Осетією і Абхазією. І не сталося якогось особливого осуду з боку західних держав. Думаю, що Путін тоді вперше задумався - а чим чорт не жартує. Може, виникне ситуація, коли Крим сам впаде, як перезріла яблуко в рукіУкаіни?
Я противник приєднання Криму в тому вигляді, в якому він був приєднаний. Але при цьому я знаю, що там населення хотіло бути з Україною.
Про приєднання Білорусі кУкаіни
- Путін бачив і Білорусь в составеУкаіни - особливо на початку свого правління. Він і зараз вважає, що Украінане і білоруси - це єдиний народ, випадково розділений. Як Німеччина свого часу. Я знаю, що свого часу він розмовляв з Єльциним і Лукашенко про це, про союзну державу в іншому вигляді - про входження Білорусі в составУкаіни.
Як змінився Лукашенко за 23 роки?
- Я пам'ятаю час, коли в Кремлі його називали колгоспником, і він про це знав. І йому коштувало величезних зусиль щоб завоювати повагу з боку того ж Єльцина.
Зараз він змужнів, він став дуже крутий - це перше. Я цілком можу його порівнювати з таким гравцем, як Путін, звичайно, з урахуванням можливостей Білорусі.
З іншого боку, я говорю це не з захопленням. Я бачу, що за цей час Лукашенко забронзовів - і ті заходи, які він докладає по боротьбі з сучасними загрозами - інформаційної, відносин із Заходом, опозицією. Всі вони включають в себе прийоми 20-го століття: заборонити, обмежити, перешкодити.
У цей момент розумієш, що людина, яка довго перебуває при владі в сучасному мінливому світі, неминуче буде відставати. І це небезпечно, в першу чергу, для нього.