Робоча зустріч з учасниками i українського форуму з серцевої недостатності
Обговорювалися питання профілактики та лікування серцево-судинних захворювань, створення єдиної кардіологічної служби в республіці, розширення спектра високотехнологічних медичних послуг та вдосконалення системи надання медичної допомоги у віддалених районах Башкортостану.
Стенограма початку зустрічі:
Р.Хамітов: Добрий день! Спасибі вам за те, що приїхали, що діліться досвідом з нашими і всіма українськими фахівцями. Ми дуже вдячні.
Ви - видатні люди. Знаємо, як активно ви працюєте в усіх напрямках збереження здоров'я. Не тільки серцева недостатність, хоча це теж дуже важливий напрямок. Ми знаємо, скільки дітей, на жаль, втрачаємо через цю хворобу, складних випадків. Намагаємося рухатися вперед: працюємо, фінансуємо, організуємо, ведемо пропаганду здорового способу життя. Може бути, це один з ключових моментів - робота над своїм здоров'ям.
У нас почало виходити. Хоча цифри по смертності від серцево-судинних захворювань, звичайно, ще досить високі. В цілому ми поки і, сподіваюся, надалі будемо виглядати краще за середньоукраїнські показники. Це факт. Безумовно, посилюючи питання диспансеризації, обстеження, ми німого відступаємо по цифрам назад. Об'єктивно, що все більша кількість людей входить в сферу нашої уваги. Ми працюємо з нашими фахівцями і експертами з кардіодиспансеру. Сподіваюся, результати будуть. Нам треба рятувати, зберігати життя людей. Для нас це найголовніший пріоритет.
Результати за поточним році підводити ще рано. За підсумками восьми-дев'яти місяців можемо сказати, що ситуація по смертності в республіці стала трохи краще.
За дев'ять місяців ми втратили на 1,5 тисячі осіб менше в порівнянні з минулим роком. Значна частина життів врятовано в тому числі тому, що ми активізувалися в усіх напрямках в частині роботи нашої охорони здоров'я.
Величезне вам спасибі! Ми завжди раді вас бачити. Можливості для прийому форумів, конференцій, симпозіумів, з'їздів у нас дуже непогані. Місто у нас дуже симпатичний, доброзичливий по відношенню до всіх нашим гостям. Буквально два тижні тому підвели підсумки конкурсу. У підсумку ми увійшли в трійку кращих конгрессних центровУкаіни. Маємо гарну практику зустрічі гостей. По-перше, ми гостинні, по-друге, у нас сьогодні є можливість, де зустрічати або організовувати такі форуми. Спасибі вам велике!
Р. Акчурін: Дійсно, є зрушення. Я, наприклад, із задоволенням відзначив, що медуніверситет теж збирається завести у себе кардіохірургію. Мені здалося, що статистично на 4 млн жителів Башкортостану це більш ніж своєчасно. Хороша затія.
У цьому сенсі я б навів як приклад ідеологію, яка дотримана в Білорусії. Юрій Петрович Островський - заступник директора кардіоцентру і одночасно головний хірург Білорусії. Кардіоцентр в Білорусії фактично управляє всіма своїми філіями в країні. З огляду на, що населення країни - 9 млн чоловік, за кількістю операцій на відкритому серці вони на рівні Європи. Всі центри, незалежно від того, наскільки вони далекі від столиці, оснащені так само, як і мінські, тобто ніякої різниці немає.
Мені здається, що на прикладі такого компактного суб'єкта Укаїни, як Башкортостан, це було б цілком прийнятно. Є Зауралля, там 200-300 тисяч жителів. Щоб кардіологи брали цих людей, або потрібен вертоліт, або там треба будувати якийсь центр. Це моє враження, тому що центр на 300 тисяч чоловік повинен виконувати як мінімум 600 операцій в рік.
Ми йдемо до того, що життя дорожчає, особливо в частині лікування. Дуже багато хворих із застійною серцевою недостатністю. Я б порадив так: раз Башкортостан виступив в цьому сенсі піонером вУкаіни, то з'їзд треба тримати в своїх руках. Це цікаво, дуже важливо, привертає увагу, багато людей, масу технологій.
Дуже сильно розвивається трансляционная медицина. Це клітинні питання, які як і раніше актуальні. Виступав Філіп Менаше з Франції, показав досвід своїх перших восьми операцій з хорошим результатом. Я сказав, що у нас 20 операцій зроблено і теж з хорошим результатом. Він дуже здивувався. Але не вистачає грошей, технологій. ВУкаіни в цьому сенсі важко.
Р. Хамітов: Що стосується грошей, то за останні три роки ми наростили обсяг фінансування. Кількість високотехнологічних операцій у нас збільшилася майже в три рази. Ми не знижуємо планку. Звичайно ж, це недешево. Зрозуміло, що нашому бюджету це обходиться майже під 1 млрд рублів. Але республіка велика, потужна, сильна, промислова. Ми можемо собі дозволити. Є суб'єкти, які не зовсім можуть в цій частині працювати, а ми можемо.
Крім того, ми запланували масштабну реконструкцію нашого кардіодиспансеру. Будемо будувати корпус з сучасними операційними, обладнанням. Протягом двох-трьох років ми повинні впоратися з цим.
Зараз йде проектування. Тут нам треба не помилитися на початку шляху і побудувати те, що потрібно.
Як у вас в Білорусії, Юрій Петрович? Що Ви нам підкажете? Ми у вас переймаємо досвід дорожнього будівництва, агропромисловий досвід. Тепер - медицина, охорона здоров'я.
Ю. ОСТРОВСЬКИЙ: Показник по смертності від серцево-судинних захворювань у нас становить приблизно 46 відсотків. Правда, за останні п'ять років вона знизилася на два-три відсотки. Зате зросла захворюваність. У нас кожен обласний центр має 25 ліжок кардіохірургії в складі диспансеру або обласних лікарень. Кожен з них в цьому році зробив по 400-500 операцій.
У нас компактна країна, тому на кожні 1,5 млн осіб є кардіохірургія або кардіодиспансер. Там виконується весь обсяг роботи. Дуже добре пішла програма по гострому коронарному синдрому. За рахунок цього пристойно знизили летальність після інфаркту міокарда. Добре працює трансплантаційна програма. У минулому році у нас виконано 420 трансплантацій органів: печінка, нирки, підшлункова залоза, серце, легені. Донорська база добре побудована. Тому ми не тільки білорусам допомогу надаємо. На трансплантацію печінки, нирок, серця приїжджають з багатьох країн СНД. Коштує недешево, звичайно. Для нас це непогано, тому що бюджет наповнюється.
Вам, звичайно, два-три центри треба мати, може бути, один потужний з сучасним обладнанням. Просто я не знаю ваші відстані.
Р. Хамітов: У нас з півночі на південь - 600 км і Херсон у центрі. До Зауралля - 500 км.
Треба в Сіба щось створювати, думати, рішення приймати. Це я вже до своїх колег звертаюся. Дайте розрахунки, цифри, вартість. Думаю, зреагуємо правильно. Не обов'язково ж відразу з чогось масштабного починати. Відкрити ліжка, організувати одну-дві спеціалізовані операційні. Головне - люди. Щоб фахівці туди поїхали, потрібно житло. Це теж в кошторис треба включати.
З Ольгою Миколаївною ми почали роботу по формуванню геріатричної служби у нас в республіці.
О. Ткачов: Рік тому ми обговорювали цю тему. Тоді я сказала, що ми на 25 років відстали від європейських країн.
Також у вас активно почався освітній процес. Другий пул лікарів з республіки навчається в Москві. Вони отримують міжнародне освіту, що відповідає всім стандартам. Рух дуже швидке, я дуже вам вдячна.
У Самарі буде нарада з геріатрії під керівництвом міністра здравоохраненіяУкаіни Вероніки Ігорівни Скворцової. Республіка Башкортостан входить в число пілотних регіонів, які будуть зразком для інших. Тут все дуже швидко рухається.
Р. Хамітов: На форумі в Первомайськ я бачився з міністром охорони здоров'я. Говорив, що у нас буде зустріч, що пройде такий форум. Вона нас підтримує в цій частині. Будемо рухатися далі, тому що в кінцевому підсумку це врятовані життя.
Р. Хамітов: Спасибо большое. Будемо намагатися і підтримувати.
Сергій Анатолійович, ви займаєтеся профілактичної медициною. Що Ви нам підкажете? Як нам далі діяти в цій частині?
С. БІЙЦІВ: Дякую. Думаю, що в Республіці Башкортостан дійсно серйозне увага приділяється проблемі формування здорового способу життя і профілактики, яка здійснюється безпосередньо в сфері охорони здоров'я, в медичній частині. Основний системоутворюючою структурою тут, крім регіонального МОЗ, звичайно, є Центр медичної профілактики. Сара Хайдаровна Ахтямова, яка працює там, дійсно дуже активна людина. Я вдячний міністерству за підтримку, яка вкрай необхідна, в тому числі в частині, що стосується міжсекторальної взаємодії, оскільки формування здорового способу життя силами одних медиків ніколи не забезпечити. Це стосується і забезпечення продуктами здорового харчування, і містобудівної політики, і створення умов для здорового способу життя.
Ми сподіваємося, що цьому процесу в значній мірі допоможе розробляється зараз на федеральному рівні Стратегія формування здорового способу життя населення, профілактики і контролю неінфекційних захворювань, яка буде мати різко виражений міжвідомчий характер. Звичайно, ми розуміємо, що ця проблема може бути вирішена тільки на рівні Уряду суб'єкта Укаїни, на регіональному рівні.
Стосовно до тих питань, які відбуваються в системі охорони здоров'я, повинен сказати, що існує двополюсний механізм.
Республіканський кардіологічний центр, який очолює Ірина Євгенівна Миколаєва, фактично є потужним домінуючим центром по формуванню здорового способу життя та ідеології профілактики. Якщо говорити про системообразующем процесі профілактики - диспансеризації, то тут в плані виявлення серцево-судинних захворювань, їх контролю все благополучно.
Ми хотіли б, щоб система фактично була триполюсні, щоб в кожному регіоні істотно посилилася роль онкологічних структур. Зараз ми ставимо завдання не просто частіше виявляти онкологічні захворювання, а як можна більше виявляти їх на ранній стадії. Поки по країні цифра трохи перевищує 50 відсотків. За даними восьми місяців в Республіці Башкортостан цей показник становить 61 відсоток. Але у нас в країні вже є п'ять регіонів, де стійко, щомісяця зберігається цифра 72 відсотки. Це здійснюється за рахунок з'єднання онкологічної служби в плані методологічного супроводу того, що діється в первинній ланці, лабораторної, променевої, ендоскопічної діагностики. Питання - як виконання. Тут дуже потужний резерв.
Повторюю: Республіка Башкортостан входить в число 15 регіонів, які переступили межу 50 відсотків.
Р. Хамітов: Це вже непогано. Дякуємо. Будемо в цій частині і міркувати, і, головне, діяти.
Сергій Миколайович, що Ви нам скажете в частині підготовки фахівців з точки зору навчання, навчання, проведення якихось спеціалізованих, більш конкретних і детальних зустрічей?
С. ТЕРЕЩЕНКО: В першу чергу, величезне спасибі міністерству охорони здоров'я та Ірині Євгенівні Ніколаєвої за те, що підтримали нашу ідею. У всьому світі, в європейських країнах вже створені спеціалізовані служби для хворих на хронічну серцеву недостатність. У вирішенні цієї проблеми повинні брати участь ми всі: і профілактика, і диспансеризація, і геронтологія. А ми чомусь узяли і розділили.
Без хірургів ми взагалі нічого не можемо зробити. Ренат Сулейманович сказав про високотехнологічну допомогу. Але потрібно впроваджувати і допоміжне кровообіг, якого у нас в країні, як і в Башкирії, дуже мало.
У цій сфері повинна бути спільна робота, мультидисциплінарний підхід. Тому на форум ми постаралися запросити всіх основних фахівців, тих людей, які зацікавлені у вирішенні цієї проблеми. Зараз ми розробляємо спеціальну програму по підвищенню кваліфікації лікарів для лікування хворих із серцевою недостатністю.
Якби у вас в республіці підтримали ідею зі створення служби допомоги таким хворим, то на вершині цієї піраміди, безумовно, був би кардіоцентр, а від нього б розходилися інші напрямки: навчання лікарів, лікування.
У цій службі нам ніяк не обійтися без медичних сестер. На жаль, їх рівень у нас зараз дуже низький, вони часом працюють, як диспетчери. Нам обов'язково треба його піднімати. Потрібно, щоб в кардіоцентрі був методологічний центр.
Наша пропозиція - зробити в кардіоцентрі та науковий підрозділ. Думаю, якщо підемо цим шляхом, то розвитку буде набагато більше.
Створення такої допомоги дозволить знизити смертність у хворих на серцеву недостатність на 25 відсотків протягом двох років. Зменшиться кількість госпіталізацій, на 15 відсотків знизиться навантаження на охорону здоров'я.
Величезне спасибі вам за те, що стали піонерами в цій галузі, взяли на себе колосальну працю зі створення такої допомоги. Думаю, що в майбутньому до вас з усією країни поїдуть вчитися, переймати досвід.