Радіо зеленоград сьогодні прямий ефір, відео-інтерв'ю, новини Зеленограда
- Кого ви берете в хор? Як люди, охочі співати, приходять до вас? Кого ви приймаєте, кого немає? Як це відбувається?
- Трохи історії. Раніше я брала взагалі всіх незалежно від музичних здібностей, віку, тому що це було саме початок, все розвиваються, всіх можна распеть, як показує досвід. Але зараз вже у нас серйозний, великий, складний, багатоголосий репертуар, ми співаємо класику в основному. Хоча є і ретропесні, репертуар різноманітний. Ми про це, напевно, поговоримо пізніше. І зараз вже треба, щоб людина хоча б частенько інтонував, міг щось повчити сам і увійти в роботу, п ці партитури, в цей репертуар. Тому трохи я вже прослуховую, але не строго.
- Без особливих пристрастей.
- Так є. Це точно, що надія є, бо я вже працюю більше 30 років і з власного досвіду знаю (хоча і раніше про це Новомосковскла і чула): виспівує абсолютно всі, хто займається. Це справа нешвидка, але дуже цікаве, творче. Потрібен час і знати, як, знати секрети, знати ключики до голосу. І виспівує все. У кого-то цей процес проходить довше, у когось швидше. Найголовніше, знаєте, що я помітила, працюючи всі ці роки? Саме основне, щоб людина перестала боятися і вважати, що він не може. Знаєте, ось ця історія про ведмедя, коли він на вухо наступив ...
- Так, фатальна зустріч з ведмедем ...
- Напевно, 80 # 37; людей розповідають про ведмедя. Але скажу вам: ніяких ведмедів немає. Просто треба налагодити координацію між слухом і голосом. І педагог знає, як це зробити.
- Які перші вправи? Перш ніж до вас прийти, що б ви порекомендували радіослухачам, що треба зробити?
- Перш ніж прийти до мене, вправи співати не треба # 33;
- Так, інакше можна все зіпсувати.
- Ні, можна заспівати якусь нескладну пісню. Хоча я теж таких стресів намагаюся не влаштовувати. Людина дуже хвилюється, коли приходить, щоб записатися в хор. Здібності людини стають зрозумілі вже в розмові, ну, може, можу трохи спробувати якісь невеликі вправи. А ніяких підготовок робити не треба - просто згадати знайому пісню.
- Для особливо сором'язливих, які хочуть самі вдома спробувати (може бути, вони навіть і не прийдуть до вас), що б ви могли порадити? Як треба розспівуватися, що треба робити?
- Як розспівуватися? Я думаю, що розповім людині про це при зустрічі, не зараз. Ну, по-перше, треба заспокоїтися, зробити глибокий видих. Ми його робимо на «ф». Показувати?
- Ні, не обов'язково.
- Потім треба зробити глибокий вдих, потім знову видих, заспокоїтися. Можна приготувати вірш, якщо людина соромиться співати. Якщо взагалі бояться що-небудь показувати, не треба нічого готувати. Людина просто приходить і спілкується зі мною. Валечку, яка поруч зі мною сидить, ви бачите? Ви б її взяли? І я її взяла навіть без перевірки голосу. Тому що видно в очах, видно в розмові це бажання, з яким приходять люди. За що ще я люблю свою роботу? І за багато іншого, але зокрема за те, що люди приходять незвичайні, що не заспокоюються, які розвиваються, які шукають, весь час хоча стати красивіше. І стають # 33; Тому я можу діагностику провести і без голосу.
- Тобто люди не підозрюють, що талановиті?
- Так, іноді не підозрюють. Або, навпаки, відчувають (і Валюша, напевно, підтвердить), що бродить щось всередині, хочеться висловити, намалювати, станцювати, заспівати, але не виходить. І ось це прагнення, внутрішня жага призводить їх до нас. Вони заходять і кажуть: «Ах, я ось це якраз і шукав # 33; Ось ви, виявляється, де # 33; »
- Так звичайно. Я співала ще в дитячому хорі в школі впродовж усіх років, поки вчилася. Потім природно все обірвалося, і співом я більше ніде не займалася. Музичної освіти у мене теж немає, але співала я завжди і навіть вдома. А прийшла в хор випадково. Просто познайомилася з однією жінкою на новорічному вечорі, вона запросила мене до себе в хор. «Приходь, - каже, - Валечка, до нас в хор. У нас дуже цікаво ». Я питаю: «А що ви співаєте? Наспівайте, будь ласка ». Вона відповідає: «Не можуть проспівати. Просто приходь ». І я прийшла. Коли я прийшла в хор, почула спів, мені здалося, що співають просто ангели. Настільки легким і повітряним було спів. Я сиділа і думала: «Господи, звідки таке спів? Ось і мені б так співати # 33; »І я просто захворіла цим бажанням, думала:« Як же я все-таки хочу прийти в цей хор # 33; »І я прийшла. І мене Марина Іванівна взяла. Я була дуже рада. Я ходила кожен день. Було дуже важко, тому що репертуар складний. І музичної освіти у мене немає, і голос був у мене такий тоненький, нерозвинений. Але дуже хотілося співати. І я не пропускала жодного заняття. З ритму могло вибити тільки щось дуже серйозне, відповідальне, коли щось траплялося. А якщо все в порядку, то летиш на хор летиш на крилах, повертаєшся з радістю, приходиш додому - знову співаєш. Мені діти говорять: «Мама, ти можеш хоча б на кухні або в ліфті не співати?» А я відповідаю: «Ні, не можу. Я всюди співаю, де б не знаходилася ».
- Тобто воістину «Нам пісня будувати і жити допомагає».
- Ви знаєте, да. Просто неймовірно багато радості. Я говорю не для красного слівця, кажу те, що є, кажу те, що відчуваю: просто співає душа і хочеться співати, приносити людям радість.
- Скільки років ви проспівали в хорі? І після якого часу ви стали солісткою хору?
- Ось уже буде дев'ять років, як я співаю в хорі. А солісткою я стала ... Мені здається, так швидко, ніби-то відразу. Років п'ять я точно виконує соло.
- Який репертуар ви співаєте? У яких піснях соліруете?
- Я співаю романси. Наприклад, «Я їхала додому», «Бажання». Ще співаю ліричні пісні, ретропесні з кінофільмів.
Марина Іванівна: - І ще Валечка співає дуетом з Вірою з нашого хору: «На зорі ти її не буди», зараз розучують «Мій миленький дружок». Дует - це нова форма.
Валентина Смелаовна: - Виступаємо ми з основному в ЦСО.
- Так, в цих організаціях, в «Ковчезі» любимо виступати, в «Зеленоградском», в «Савелко». Ще ми виступали в Москві, нас і туди запрошували.
- Я наведу приклад, може бути, з гумором з фільму «Собаче серце», коли там збиралися вечорами і співали хором. Недарма цей епізод включений в фільм. Якийсь є секрет в хоровому мистецтві. Що для вас хор? Коли людина не просто один співає пісню, а разом з колективом, є якісь нюанси? Щось можете розповісти про хоровому мистецтві?
Марина Іванівна: - Я вже багато років працюю, на кшталт, можна було б і звикнути, як-то заспокоїтися. Але я кожен раз думаю: «Яке ж це диво, коли збираються люди, щоб зазвучати разом, на багато голосів, зустрітися десь в повітрі, щоб переплести, створити таку красу». Це таке щастя # 33; І жінки наші це підтвердять, хоч усіх сюди зараз запроси # 33; Це прикрашає життя, нібито квіти розцвітають. Таке порівняння приходить в голову. І іноді думаєш: «Господи, а раптом би я не пішла цим шляхом? # 33;» Живуть же люди, які не зустрічаючись з музикою. Щодня живуть, а хтось взагалі ніколи не зустрічається. І коли я про це думаю, мені прямо не по собі стає. Тому що це незвичайна краса і диво.
- Взагалі в учасників хору бувають депресії, як ви спостерігаєте?
- Мені здається що ні. Якщо тільки щось дуже серйозне трапляється. Ось я пам'ятаю добре цей день, коли Валечка прийшла. Вона поспівала трохи, і у неї сталося важке подія в житті. Вона тиждень не спадало, але подзвонила і сказала: «Марина Іванівна, я зараз переживу, тиждень не ходитиму на хор. Але ви мене, будь ласка, чекайте. Через дев'ять днів я прийду ». І вона прийшла. І мало того, що вона не кинула співати через це і не впала в депресію. Коли вона прийшла, ми бачили (вона навіть могла цього не говорити), що це допомагає їй жити далі. Таких випадків було багато. Ви знаєте, у мене є одна жінка в хорі - Ліля Купріянова. Я сьогодні їй дзвонила, питала, чи можна про це розповісти. У неї був складний випадок: вона потрапила в серйозну аварію і лежала в лікарні, напевно, місяці два. Я їй дзвонила туди, і вона говорила: «Марина Іванівна, ви знаєте, мені дуже важко, але ви не уявляєте, як мене зараз підтримує і гріє головна думка, змушує одужувати: я представляю, як я прийду в хор, як я одягну підбори , як я встану і буду виступати ». І вона зараз у нас одна співає на «шпильках». Решта зручніше вибирають взуття. Це емоційно її зігрівало, рухало до одужання. І потім вона мені розповідала (і не тільки вона), що самому здоров'ю це дуже допомагало. Вона стала робити наші вправи. Адже ми незвичайні вправи робимо, дуже корисні для здоров'я. І Ліля мені говорила, що вона дуже вдячна долі, що дізналася про наш колектив, потрапила в нього, дізналася ці вправи. Коли вона відновлювалася після аварії, то щодня робила ці вокальні вправи, тому що звук ж лікує. Є цілий напрям в медицині (в Німеччині, правда, я не знаю, як вУкаіни з цим) - вокальна терапія, яка заснована на цих же вправах. Я зараз говорю про методику фрау Вербеке. Це правильне дихання, це глибоке дихання, це вібрація вільного звуку: чи не напруженого, що не твердого, що не затиснутого, а поєднання правильного дихання і вільного звуку по всьому організму, та ще зігрітого теплом, почуттям, серцем. І в завершенні розповіді про Лілю скажу, що вона робила ці вправи і відчувала, як вони допомагають, як біль відходить. І зараз вона просто про це не згадує. І багато таких прикладів. В житті всяке буває. І у мене важке траплялося. І спочатку я думала: «Як же я буду працювати? Адже через таку роботу людям можна нести тільки радість ». І було хвилювання, що не зможу. А йшла і розуміла, що ця робота дана, щоб все пережити і ще з іншими поділитися. Це не просто робота. Спеціально чи не спеціально, але якось життя мене виводила на дуже цікавих людей, педагогів, починаючи з Казанської консерваторії, де був Семен Абрамович Казачков - такий музикант, подібних якому я до сих пір не зустріла.
- Ви можете розповісти щось про свою поїздку до Німеччини? Як взагалі у німців, хор популярний?
- Хольгер Лямпсон, у якого я вчилася, приїжджав сюди на протязі, по-моєму, восьми років.
- А-а, ви тут у нього вчилися?
- Так. Протягом семи або восьми років двічі на рік. Завжди, коли він приїжджав, я вчилася у нього і в групі, і брала сольні уроки, а дочка моя Таня Лохина їздила до нього вчитися до Німеччини. У нього там невелика приватна консерваторія. Він дуже хороший вокальний педагог.
- А як ви справлялися з мовним бар'єром? За допомогою перекладача?
- Ви знаєте, він приїжджав по антропософской лінії. Німецькі педагоги приїжджають в Україну, діляться своїми методами, і Хольгер для цього вивчив українську мову.
- Це дуже цінно.
- У нього і перекладач іноді бував, але він і сам міг вести російською. Це дуже цікава методика, і вона ще більше розширила то, що мені завжди було близько: про свободу, про природність, про природність голосу. Чи не натужність, що не напругу, не тиск, а пов'язаний з почуттям м'який людський голос, виразний, природний. Ви сказали, що я співпрацювала з Дмитром Єрофійович городні. Так ось у нього я вчилася особисто багато років. Ми разом їздили в Кривий Ріг проводити семінари, я їх ілюструвала, йому допомагала. І там теж було про свободу, про звільнення голосу і про те, що дійсно можна распеть кожного. Взагалі Дмитро Єрофійович створив свою методику і мріяв, щоб вона була введена в загальноосвітніх школах. український народ колись дуже багато співав, а зараз набагато менше. Пам'ятайте, раніше бабусі на призьбах співали, імпровізували, співали на багато голосів. український народ був дуже співаючий. І Дмитра Єрофійович городній схвилював питання, чому зараз так не співають? Він дуже глибоко його вивчав, присвятив цьому життя. Йому зараз, по-моєму, 96 років. Його недавно бачили мої учні, були вражені його енергії, сказали: «Здається, він буде безсмертним. У ньому стільки енергії # 33; »Моя знайома розповідала:« Він займався зі мною дві години. Я втомилася, а він ні # 33; »
- Марина Іванівна, якщо хтось забажає до вас записатися, як вас знайти, як до вас прийти? У вас часто репетиції?
- Я, звичайно, скажу. Ми будемо дуже раді. Ми завжди раді новим людям, новим вливанням. Потрібно оновлення. Єдине, ми запрошуємо дівчат і жінок. У нас колись був змішаний хор, але зараз їх немає. Їх і завжди було якось трохи, і вони мають звичай зникати швидко, хоча я чудово до них ставлюся. Зараз у нас жіночий склад. Але хто знає? Якщо прийде десять чоловік чоловіків відразу після цієї передачі, то, може, ми зробимо і змішаний склад. Ми займаємося в корпусі 813. Це творчий ліцей. Там якраз організовуються виставки, жінки малюють. Чоловіки, теж, звичайно, але в основному жінки творчістю займаються чомусь. Гарне таке творче місце, там проводяться концерти, виступають поети, проходять цікаві виставки. А ми там репетируємо, там виступаємо в залі і в ЦСО. Можна туди прийти в понеділок і середу. Я там перебуваю з п'яти годин. Ми спочатку з солістами репетируємо, а потім з шести до пів на дев'яту займається хор.
- Тобто два рази в тиждень ви репетируєте?
- І в цей час можна туди прийти?
- Зараз я трохи, не сильно, але прослуховую того, хто приходить, розмовляю якось з людиною, тому що треба вкласти свою працю. Нічого страшного, але просто я так спочатку з ними поралася, все в рот вкладала - тільки співайте і виспівували. Довго так. Зараз, звичайно, з'явилися якісь невеликі вимоги - чисто інтонація. Якщо є невелике знання музичної грамоти, то це вітається, але хтось і без грамоти приходить. Але це можливо вивчити: сім нот і чотири тривалості.
- Знаю, у вас великий досвід роботи з дітьми. Скажіть, будь ласка, коли треба дітям починати співати в хорі?
- Я можу так сказати: в утробі матері треба починати займатися. І є такий досвід. Можу розповісти.
- А ось мова дитині коли треба починати ставити? Адже дитина в дитинстві ще вимовляє не всі слова.
- І він для цього взяв уроки?
- Тобто ні в якому віці не пізно почати вдосконалюватися, почати співати, почати правильно говорити?
- Ні, не пізно.
- І це не тільки є самовдосконаленням, але ще і надає життю радісну забарвлення, оптимізм.
- Смак життя і радість. Якби Валечка дозволила мені, то я попросила б її назвати свій вік. Вона виконує соло останні п'ять років, і поки б я це в досвіді не пройшла, я б не стала говорити, що людина в цьому розвивається, в цьому не розвивається. Але ось я дивлюся на Валю, дивуюся і навіть собі кажу: дивись, вона розвивається. У неї діапазон збільшується, у неї все більш красивий тембр проявляється, опора дихання, яка дуже важлива в співі. Це все приходить. Ніяких вікових змін. Взагалі-то вони бувають, вікові зміни в голосі. Але, мабуть, коли людина працює в цей момент, займається цим правильно і мудро, то тоді голос розвивається. А років п'ять тому у мене співав Едуард Михайлович, йому було тоді 75 чи 77 років. Ось тільки нам довелося розлучитися з сумом, тому що вже чоловіків в хорі не було. Але ми до сих пір зідзвонюємося, любимо один одного. Він став сольно співати, розспівуватися кожен день, хоча вже в хор не ходить. А мені дзвонить і каже: «Марина Іванівна, хочу вас порадувати. Я кожен день розспівуюся: ре другої октави, ми другої октави. Все, як ви хотіли # 33; »
- Який діапазон віку у вас в хорі? Скільки років молодшим і старшим в хорі?
- Зараз у нас в хорі молодшої Танечке, напевно, 25 років, а Олені Степанівні, яка в хорі з першого дня (вже майже 13 років), в цьому році виповнився 81 рік. І ось тільки взимку, коли було слизько, вона пропускала заняття. Але я їй це пробачила. Не скажу, що в 80 років голос розвивається, але скажу, що вона з нами і виступала, і репетирувала. І рум'яна вона, і щаслива, каже, що тільки з нами.
- Ну що ж # 33; Величезне спасибі, що прийшли до нас. Після вашої розповіді, я думаю, багато задумаються: щоб не пропадав талант, може, до вас прийдуть, може, самостійно почнуть займатися. Я хочу нагадати, що у нас в гостях були Марина Іванівна Лохина, диригент хору «Натхнення» творчого ліцею, який знаходиться в корпусі 813, і солістка хору Валентина Смелаовна Руснак. Величезне спасибі вам за цікаву розповідь. Будемо зустрічатися і далі.
- Спасибо большое, що запросили. Чекаємо на репетиції, на концерти.
- Дякую, обов'язково прийдемо # 33; До побачення.