Металева матриця для верстатів - популярне зброю
Зробили тут мені звезділку за моїми кресленнями. Трохи напилком доопрацювати, креслення підправити на майбутнє. Розраховував для УПСа, але, в принципі, працювати буде і на верстатах МЕК і Лі, думаю. Тим більше, ідею підглядав з МЕКовской "корони"
Питання в наступному. Чи є на форумі власники металевої корони? Цікавлять наступні питання:
1. для чого хвостовик-гвинт з гайками? Власник Мека з пластикової звезділкой сказати не зміг
2. якщо гвинт потрібен, якого він розміру?
3. який зовнішній діаметр корони і яка висота тільки корони без гвинта?
4. Наскільки добре підійде матриця від Мека на Лі?
Хвостовик з гайкою - щоб до верстата прикріпити замість штатної, пластикової швидкознімною матриці. Знімається кріплення матриці і на його місце ставиться металева матриця.
Провів невеликі випробування матриці.
У первозданному вигляді, як і припускав, матриця не запрацювала. Причина - ті вершини "підрізаній" гільзи, які впираються в дно "западин" матриці. І далі їм іти нікуди.
Довелося зробити похилі проточки в западинах, що йдуть глибше в центр. Тепер вершинками гільзи залишаються тільки зісковзнути по ним далі і продовжити підрізання. Не знаю, як це реалізовано на МЕКовской матриці.
Далі все просто - матриці N2 і N3 від pavelll07
Pulver, шановний, величезне спасибі за посилання!
А зараз повішу фотки результатів проб
Це після ручного натискання. А то матриця в УПС не поміщається - розміри не врахував. Розрізів пластика на гільзі немає.
Це вже після УПСа, матриця відпрацювала. Порізів на пластиці так само немає.
Працює матриця N2. На гільзі запобіжна трубка від зминання.
Після матриці N2. Дульце трохи враскоряку, її чекає матриця N3 або закрутка.
Підсумок після матриці N3, дульца підвернути.
Щож, для себе досяг бажаного результату - пластик гільз не ріже, зірка формується. Все митарства зі спробами привести в божеський вид дротові і пластинчасті матриці N1 закінчилися провалом - або зірка жахлива, або гільза після другого разу розповзається в локшину.
якось не дуже сексуально))) я навіть знаю чому), як говоріцца з чим боролися на те й напоролися коли матриця надрізає трохи зовнішню поверхню гільзи, то складання виходить рівним, а коли надрізу немає, по є те що вийшло, якщо естетика не важлива, то попре і так
Прикольно. В тій темі показано, що у матриці западини з нахилом назовні, а я зробив з нахилом всередину. В оригінальному варіанті складки гільзи впираються в западини і зупиняються. У моєму - зісковзують до центру і збираються в більш щільний бутон. Недолік - підтерті кут складки, як видно на другий фотке. Але рішення підглянуто з матриці Principа
Напевно, спробую замовити другу матрицю - копію МЕКовской. Заодно на верстаті спробуємо. До речі, оригінал топиться в трубку? Щось у неї розмір надто вже кінський - 25 мм. У мене трубка щільно охоплює гільзу.
pavelll07 писал (а): якось не дуже сексуально
Тут основна причина - це робота матриці N2. Оригінальна УПСовская має такий раздолбайскій розмір, що після неї виходить корито, а не дульце. Ваша матриця набагато чіткіше працює. Але дуже чутлива до установки гільзи. Не дай Бог гільза стоїть з невеликим нахилом - все, зведена також з перекосом. Це вже кривизна УПСа. Найважливіше місце, де повинна стояти гільза строго горизонтально на УПСе мало того що горбато, так ще й з діркою посередині А тому красиво гільзу виставляти не терпілося, так і зазвезділся з перекосом.
Але, ще раз повторюся, мета була надрізати гільзу (наскрізь). Мені її хочеться використовувати більш, ніж 1-2 рази.
мені здається дірочку по центру нада міліметрів 10 зробити і вона порозумнішає. + Матриця працює занадто глибоко (видно по нарізу на буртике гільзи) означає кут крутуватий, оптимальний кут можна підібрати папірцями (галочками) по стріляної заводський гільзі, але з урахуванням того що є, тобто по можливості переробці ось цієї матриці можна зробити наступне: зробити кут "галочку" тупіший, тобто трохи сточити матрицю і знову вивести леза, вибрати центр, зробити відп міліметрів 10, для вільного змикання шалашика
матриця працює занадто глибоко. взагалі для фінішної матриці треба тільки задати напрямок, тобто курінь може бути і не щільним, але коли він Прорізна занадто глибоко, то в підсумку виходить шестигранний патрон
pavelll07 писал (а): матриця працює занадто глибоко
Так мабуть. Вихід - не тиснути до повного упору, просто мало не дотискати.
pavelll07 писал (а): вибрати центр, зробити відп міліметрів 10, для вільного змикання шалашика
Це зайве. Проточки в западині з нахилом всередину вже вирішують цю проблему на ура - як результат глибока робота матриці.
Для експерименту зроблю матрицю як в оригінальному МЕКе - з нахилом западин назовні. Вона конструктивно не дасть заглибитися довше, ніж передбачалося.
кароче в кратце занадто глибоко ріже
кут крутуватий у неї і дірку имхо треба більше посередині,
Не треба ніяких великих дірок.
Pulver писал (а): Ось такі повинні бути складки.
Справа в тому, що з такими складками жодна моя матриця N2 ви не вийдете курінь. Вершинки складок занадто широко розставлені.
Дайте фотку матриці N2 від Мека, будь ласка. Краще - з розмірами
Дайте фотку матриці N2 від Мека, будь ласка. Краще - з розмірами
"Матриця" представляє з себе високу втулку з конусом в торці, плюс в ній ходить шток з капелюшком на кінці. Працює вона в два етапи, спочатку опускається на гільзу втулка і трохи піджимає вже нарізані складки, потім їх дотискає шток. Маючи на верстаті можливість незалежних один від одного регулювань по висоті (щодо бази) втулки і штока, є можливість зібрати патрон з глибше або менше продавлненой зіркою, а також великим або меншим конусом на дульце.
Щоб дати розміри потрібно частково розібрати верстат. Але зробити подібну - реально. Єдине для роботи з нею не вистачить висоти УПСа. Якщо завтра вийде з часом, накидаю вам ескіз.
Pulver писал (а): Якщо завтра вийде з часом, накидаю вам ескіз.
За описом зрозумів суть конструкції, спасибі. УСПом дійсно цього не досягти.
Вобщем, випробую матрицю іншої конструкції, зроблю якісь висновки.
До речі, наскільки я зрозумів, на верстаті звезділка встановлена як на Вашій первой фотке, в трубку чи не сховано?
на верстаті звезділка встановлена як на Вашій первой фотке, в трубку чи не сховано?
Ні, та це й не треба, як бачите гільза сама центрується. Скажу чесно, коли ще не бачив все це в живу, теж вважав, що звезділка повинна бути у втулці.
УСПом дійсно цього не досягти.
Ні, я цього не говорив. Чи не вистачить його висоти.
Один нюанс. Якщо все ж надумаєте робити подібну, НЕ НАМАГАЙТЕСЯ зібрати патрон відразу з конусом на дульце. Це треба робити другим етапом, коли патрон вже зібраний, але на ньому є невеликий розтруб або він просто прямий - не важливо. Помінявши шайбу (втулку) на нижчу ви осадіть конус на дульце, якщо будете це робити за раз, можливо стиснення (деформація) гільзи у донця.
+ ще не відразу тиснете а спочатку легко притисніть, тобто будь-який етап натискання в кілька стадій, я думаю це аклуально для всіх матриць, ще корисно трохи обертати для самоцентрованія і зменшення впливу несоосности упса
pavelll07 писал (а): ще корисно трохи обертати для самоцентрованія і зменшення впливу несоосности упса
Після установки ось такий пристосувати на УПС
стало зрозуміло, навіщо.
Максимальний діаметр матриці повинен бути не більше 26 мм, інакше вона впирається в стійку УПСа і витісняє гільзу убік. Я весь час намагався потрапити гільзою співвісно отвору, в результаті при звездованіі гільза крениться, закриття Кособоков. Особливо матрицею N2. Тут або треба відбудуватися від того, що гільза буде не по центру отвору, або зменшити діаметр матриці. Як варіант - зробити напівкруглий пропив на боці матрріци під стійку УПСа.
Так гдеж ви такі гільзи берете?
Pulver писал (а): Для роботи на УПСе зробив би так. Ще, на нажимном пуансоні не погано передбачити регулювання подачі. На склянці це регулювання можна робити надягаючи на гільзу шайби (втулки) певні підбором по висоті.
Зробив таку хитру матрицю. Підібрав висоту подачі штока, сиджу, пробую.
матриця складова
Запресовування проходить в 2 етапи - обтиснення шалашика і натиснення штока.
Все б нічого, та ось серединка відкрита виходить. Я вже й висоту вільного дульца міняв від 8 до 12 - зірка або провалюється, або гільза мнеться. Але серединка все одно відкрита. Тип гільзи теж міняв, м'які пробував - так само
Діаметр штока 16 мм, діаметр матриці 20,3 мм, нахил в матриці 45 градусів.
Де промахнувся - не можу збагнути.
Де промахнувся - не можу збагнути.
Додайте трохи дробу або тонкий пиж, провал піде.
КДС, спасибі, але це все пробував - не допомогло.
Спробував збільшити подачу штока ще на трохи - все само собою налагодилося!
RodionVeselov писал (а): Діаметр штока 16 мм, діаметр матриці 20,3 мм, нахил в матриці 45 градусів.
Де промахнувся - не можу збагнути.
Вам необхідно зменшити діаметр штока з 16 на 15 (у рідних він 15, а не 16), та ще, повинен бути збільшений кут самої зірки (потрібно прорахувати яку відстань вийшло від центру небажаного отвори, до верхівки бортика, і поміняти кут зірки на це відстань)
buch1967 писал (а): Вам необхідно зменшити діаметр штока з 16 на 15 (у рідних він 15, а не 16)
зі штоком 15 вже пробував. офігенно товстий бортик виходить. до речі, у оригіналу який внутрішній діаметр матриці (склянки)?
buch1967 писал (а): повинен бути збільшений кут самої зірки (потрібно прорахувати яку відстань вийшло від центру небажаного отвори, до верхівки бортика, і поміняти кут зірки на яку)
це я вже знаю, вище Pulver писав - у мене корона занадто гостра. Зараз звезділку поміняти не можу - верстат не в роботі.
але ось як розрахувати відстань - я не зрозумів
RodionVeselov писал (а): але ось як розрахувати відстань - я не зрозумів
ось так. вийшла розмір перенести на "зірку"
buch1967 писал (а): ось так. вийшла розмір перенести на "зірку"
Велике дякую!
Update:
Посидів, подумав, поізмерял. Дійшов висновку, що внутрішнє ребро звезділкі ( "ріжучий" кромка ") має бути довжиною як відстань від центру патрона до бортика. Максимум - ще полвисоти бортика. На бортах ні всередині, ні зверху надрізів бути не повинно, інакше шестигранник забезпечений.
RodionVeselov писал (а): Посидів, подумав, поізмерял. Дійшов висновку, що внутрішнє ребро звезділкі ( "ріжучий" кромка ") має бути довжиною як відстань від центру патрона до бортика. Максимум - ще полвисоти бортика. На бортах ні всередині, ні зверху надрізів бути не повинно, інакше шестигранник забезпечений.
Так можна спробувати і так, цікаво яку відстань видається від центру до бортика. Є ще одна думка, зробити пуансон гострішим по краях, тоді він буде підвертати краю гільзи, а не зісковзувати
buch1967 писал (а): цікаво яку відстань видається від центру до бортика?
buch1967 писал (а): Є ще одна думка, зробити пуансон гострішим по краях, тоді він буде підвертати краю гільзи, а не зісковзувати
У мене так і зроблено. Як на лівому малюнку. Поглиблення 1 мм. Правда, кромка не гостра, а з невеликою фаскою і заполірована разом з поглибленням