Як правильно встановити вікна по глибині, Костянтинівка, builderclub
Кіровська область, місто Костянтинівка.
Зсередини - назовні: Штукатурка 30-50; Колода 220.
Щось незрозуміле пористе. Схоже шлак з цементом 100.
Не можу ручатися в паспорті цього шару немає. Будинок 1952 року. Запитати нема в кого.
Цегла 240; Штукатурка 20.
Побілка, все без зазорів.
Температура різна - коли на вулиці від 0 до -10 - будинки від 16 до 22 (залежить від того чи давно топили піч), якщо на вулиці -10, -20, то вдома від 12 до 22.
Естесвенно, ближче до вікон холодніше тому піч стоїть посередині 35 кв.м. а біля вікон ще немає обробки укосів. Оскільки не хотілося б робити подвійну роботу і витрачати матеріали, час і гроші. Ми намагаємося довести установників вікон, що поставлені вони не на місце і їх потрібно переставляти, а точніше робити нові, адже вони виявляться замалі для іншого місця.
Дивіться. У Вас, теоретично, вікно повинно стояти в колоді, приблизно посередині. Але, тут ось який момент. Вікно (стоячи в обкладанні), могло бути і сухим. Воно може намерзати всередині через те, що поруч з вікном (всередині приміщення) - холодно. Коли під вікном радіатор, то тепле повітря прогріває вікно, і воно сухе. Уточніть, коли воно намерзає, яка температура поруч з вікном (хоч приблизно).
Розумієте, якщо біля вікон не буде тепло, то марно їх переставляти. Вони все одно будуть намерзати.
Так замерзає зовнішнє скло, зрозуміло внутрішнє потіє від вологи в будинку, і ні чим крім провітрювання це не прибрати, тим більше опалення під вікном немає. А від вікна до батарей ще відстань 350. Чи дійде тепло до зовнішнього скла? А ось на вулиці поглиблення в отвір виходить тільки 100, напевно мало.
Саме замерзає коли на вулиці від 10 і нижче, значить вдома від 10 до 22, біля вікон приблизно 16.
У нас є по периметру всього будинку труби, навесні проведуть газ і тепло буде.
Так, 100 мм глибини точно мало, Ви маєте рацію. Загалом, де воно повинно бути (в середині колоди) я Вам написала. Якщо вийде переконати монтажників, то звичайно, добре б їх переставити. Розумієте, як виходить: точно всі ці намерзання приберуть три речі:
- переставити вікно,
- додати тепла біля вікна
- утеплити укіс (зовнішній) після перестановки.
Тоді можна точно гарантувати, що вікно не буде намерзати і буде сухе. Якщо що то одне зробити (з трьох), то немає гарантії, що всі наслідки заберуться. Можливо, стане краще, але повністю чимось одним це не прибрати.
Виходить якщо ставити в середині колоди то з боку вулиці вікна будуть дуже глибоко, як бійниці і якщо будинок обкласти ватою 50 мм і облицювати сайдингом то взагалі будуть бійниці, або в цьому випадку їх можна поставити ближче до вулиці, хотілося б поставити в шлачноцементний шар з захопленням колоди, тим більше шлачний шар має виступ, як би напливає на раму сантиметрів 5 по обидва боки. Ось цей наплив залишити на вулиці, а рами перед ним, чи можна так зробити в разі утеплення і облицювання фасаду?
Сподіваюся я все зрозуміло пояснюю, дістала вас вже своїми вікнами))))).
Якщо Ви утеплите стіну зовні, то можна ставити вікна так, як вони стоять зараз (в обкладанні). Так як Ви пишете, зробити можна, але сенсу особливого немає :-). Легше адже в обкладку їх встановити, і "бійниці" будуть менше.
Ну і, як Ви і писали, додайте тепла біля вікон.
Спасибі, все зрозуміла.
Хочу трохи фізику процесу намерзання пояснити. Намерзання - це те ж саме, що і конденсація, просто при звичайній конденсації температура поверхні не настільки холодна, щоб волога замерзала. Намерзання означає, що температура поверхні конденсації вологи менше нуля.
Тепер далі. Я так зрозумів, що у Вас звичайні дерев'яні вікна з одинарними стеклами (одне зовнішнє і друге внутрішнє)? Якщо так, то намерзання відбувається через те, що досить вологе і тепле повітря з приміщення (через погане прилягання внутрішнього скла до рами) проходить в межстекольное простір. При великому мінусі на вулиці, зовнішнє скло, природно, холодне. Крім того, тому що воно встановлено близько до вулиці, то і рама вікна холодна, тому що стіни промерзають на якусь глибину. Відповідно, зовнішнє скло не має жодних шансів нагрітися.
Всі перераховані вище Валерою спосособи можуть привести до поліпшення ситуації, тому що межстекольное простір, а саме рама буде мати більшу температуру в порівнянні з нинішньою. І тим не менше не факт, що цього буде достатньо щоб в 100% випадках припинити намерзання.
Для 100% предотварщенія необхідно прибрати можливість доступу теплого і вологого повітря з приміщення в межстекольное простір + заходи описані Валерою. Саме через те, що повітря не надходить в межстекольное простір в сучасних вікнах зі склопакетами зовнішнє скло ніколи не потіє і не мерзне. Буває що це відбувається зі внутрішнім, але це окрема історія.
Як це зробити зі звичайним дерев'яним одностекольним вікном, я якщо чесно, не зовсім розумію. Можна спробувати його заклеїти (всі стики стулки і рами + стики штапиков зі склом) або поставити ущільнювачі між стулкою і рамою.
На жаль, це такий недолік звичайних дерев'яних вікон.
З фізикою у мене туго, але життєвий досвід і спостереження показують, що якби на зовнішнє скло потрапляв з кімнати тепле повітря, то він йшов би назовні. Я розумію, що повітря є його таки не відкачати, як в пластиці. Але справа в тому, що поміняли ми тільки два вікна на фасаді, і тільки вони потіють, а у старих вікон зовнішнє скло не потіє і не замерзає в будь-яку погоду і думаю я, що відбувається це якраз через те, що вони не герметичні скло зміцнене штапіком і відбувається мікропровітрювання, чого немає в нових тому у них скла поставлені на герметик. Взагалі старі рами один від одного стоять далеко зовнішня 100 мм від вулиці, а внутрішня 120 мм від стіни і ще укіс зроблений з половини колоди, грубезний жах, а потім вже вставлені рами, напевно це запобігає проникненню холоду зі стіни. Звичайно теж фізика, але інша, скло то не замерзає! Ось тепер задумаєшся на що ж міняти інші вікна і як ставити?
Чи не замерзає, саме тому що відстань між стеклами досить велика. Оскільки потрапив повітря в межстекольное простір встигає поступово охолонути поки добереться до зовнішнього скла, а не як в нових вікнах відразу майже потрапляє на зовнішнє скло.
Якщо нові посаджені на герметик, то значить повітря проходить десь між рамою і стулкою.
Загалом, дивіться. Якщо відстань між стеклами невелике, то єдиний спосіб предотврадіть замерзання зовнішнього скла це зробити межстекольное простір герметичним як в склопакеті. Якщо зробити це неможливо, то потрібно робити більше відстань між стеклами.
Я вже думаю треба було ставити пластикові з режимом мікро провітрювання і клапанами.
А ці як раздвінешь, це ж блок, а не окремі рами, і рами проклеєні ущільнювачем, тому я все-таки грішу на неправильну установку по глибині.
Ну да ладно мені все популярно пояснили, спасибі, будемо думати і вирішувати.