Hatsan bt65 rb w стор
quote: Originally posted by petroff-a:
ну, я цього не говорив. Це як у відомій книзі: "- ти сказав".
а яка реакція на твої пости тебе не дратує?
Ні, я спокійний. Це я написав, що нічого нікому не нав'язую.
quote: Originally posted by petroff-a:
до речі, результати у тебе абсолютно не визначені, тому що всі зміни звалені в купу, і що там спрацювало, а що ні - визначити неможливо.
Малий діаметр прохідного дуже сильно полегшив роботу ударнику. Що привело до використання більш слабкою пружини і легкому взводу. quote: Originally posted by petroff-a:
мені ось імхуется, що скачки швидкості на стоковому клапані через гумки ущільнення: пара тертя гума-латунь не найкраща. ти стверджуєш, що скаче через люфтів штока, і відповідно тарілки. ну, х.з. може бути. хоча одне іншому не заважає.
Упевнений що і це теж впливає. Але у мене клапан ходить з двох сторін у втулках, тому такий зазор йому не потрібен, та й гумка на вухах теж не потрібна. quote: Originally posted by petroff-a:
мені ось імхуется, що твій плавний заворот з-під сідла в перепуск - суто естетична приблуда,
Зараз його вже немає, втулка на фото просто два циліндра (див. Вище).
quote: Originally posted by petroff-a:
вуха - дали пристойний ефект. ну, х.з. може бути. а може і не бути. потрібен адже порівняльний експеримент "при інших рівних".
Вага вух у мене вторинний, тому що сам клапан вже сильно полегшений.
quote: Originally posted by petroff-a:
але знову ж таки не зрозуміло: - чому шток ф3мм? У єгерів - Ф2,4. У 44-х - Ф2,5. а такий шток буде ще легше.
У мене не магазин, і знайти рівний штир або вісь (2.17) я не зміг швидко. Та й як би я робив сходинку для установки тарілки.
Шток Обточити після тарілки до 2 мм.
quote: Originally posted by petroff-a:
Але вже коли ти виносиш на загальний огляд свої результати і свої висновки - то вже терпи обговорення і думки зацікавилися,
Так, завжди будь ласка!
// Дуже мало змін (хороших), які не стосуються "пружин від тепловоза" і ШП в різних модифікаціях.
Для себе поставив кілька завдань за проектом 65-го:
1. Підвищити точність / повторюваність на 50 м.
2. Знизити вплив на швидкість в широкому діапазоні тисків без використання редуктора.
3. Знизити витрату на чих при прийнятною стабільності на 50 метрів.
як підсумок: вкласти 10 кульок в отвір 10 мм по краях на 50 метрах.
quote: Originally posted by AlexSnake:
2. Замінив / подовжив деталь антіотскока.
Можна більш детально.
quote: Originally posted by AlexSnake:
вкласти 10 кульок в отвір 10 мм по краях на 50 метрах.
встановив додатково дві вісімки.
Навіщо?
Однією, замало?
quote: Originally posted by alekx60:
Можна більш детально.
Це не потрібно повторювати. Сумнівний ефект. Просто я хотів ударник зупинити відразу після відскоку, щоб мінімум рухів в момент чхання.
quote: Originally posted by Vadim Nord:
Навіщо?
Однією, замало?
Робив повністю вивішений ствол, практично від коробки.
quote: Originally posted by AlexSnake:
Шток. 2 мм.
тоді все правильно. я-то думав Ф3. я якщо доберуся до КАПРОЛОНОВИЄ вух - теж спробую шток Ф2 поставити.
ти б поправив в своєму списку: зменшив сідло + зменшив "талію" штока.
quote: Originally posted by petroff-a:
ти б поправив в своєму списку: зменшив сідло + зменшив "талію" штока.
Повір, там вже нікуди зменшувати, в дитячому і так вже вище нікуди гнатися.
Для папського можливо варто було б трохи зменшити.
Але це не до мене.
quote: Originally posted by petroff-a:
якщо доберуся до КАПРОЛОНОВИЄ вух - теж спробую шток Ф2 поставити.
Який калібр?
---
Для калібру 4.5 мм,
перетин = 15,90 мм 2, мінус досилатель (d = 2 мм) = 3,14 мм 2,
отримуємо ефективний перетин = 12,76 мм 2
Для сідла в БК 5.5 мм
перетин = 23,75 мм 2, мінус шток клапана (d = 3 мм) = 7,06 мм 2,
отримуємо ефективний перетин клапана = 16,69 мм 2,
що на + 30% більше ніж прохідне в скарбниці з перепуском. З урахуванням двох поворотів в перепуску, я б вважав + 10% досить для прохідного клапана.
quote: Originally posted by AlexSnake:
. Але це не до мене.
-Алекс, ти ж комусь пишеш перелік переробок свого Хачика.
Так там крім "4. зменшив сідло клапана" трохи не вистачає "+ зменшив талію штока". ти ж зменшив її з Ф4 (стік) до Ф2? а то якось неповний вийшло.
- а про калібр: - я і на тата, і на діда спробую. правда, не на Хачико.
quote: Originally posted by petroff-a:
перелік переробок свого Хачика.
Ковадло тримається. Видимих змін не помічено, тільки воронение потерла небагато.
Переточити знову фаску.
Прибрав розтруб, який був з заводу. Не знаю чи буде ефект, швидше за для заспокоєння в цілому.
// чок на моєму 65-м (крайні 3-5 см), звичайно ж, шалено тугий, пульку ледве витолкнешь. Полнотелкі вилітають "хто в ліс, хто по дрова". ((
quote: Originally posted by An Vlad:
А менше протачивать. міцності боюсь зовсім не буде. У мене так то практично все готово: шток є і тарілка з бронзи виточена.
Я не став робити конусом, зробив площину по площині. Все ж конус з'їдає частину ефективного перетину і підвищує тиск на тарелкуні за що.
Я так і не зміг домогтися гірки, але отримав вкрай пологий спуск. Трохи знизив енергетику, треба в тирі перевірити.
Пробував запустити ось ці
Але, чок все зіпсував.
quote: Originally posted by AlexSnake:
Все ж конус з'їдає частину ефективного перетину
За рахунок чого з'їдає? За рахунок набитою в процесі роботи фаски? Конус з кутом 90 градусів має кут входу 45 градусів рівним куту виходу. Тільки набита фаска може знизити частина перетину. А площину сходинку НЕ наб'ет?
quote: Originally posted by AlexSnake:
підвищує тиск на тарелкуні за що.
Ось це "тарелкуні за що" - взагалі не зрозумів про що. Я знаю, що площину по площині нині модно, а ще якщо з "поднутреніем", тільки не зрозумію за рахунок чого?
quote: Originally posted by An Vlad:
За рахунок чого з'їдає? За рахунок набитою в процесі роботи фаски? Конус з кутом 90 градусів має кут входу 45 градусів рівним куту виходу.
Якщо вважати що пляма контакту по краю усіченого конуса, то отримуємо вже тиск вище ніж прохідне.
Я трохи підняв площину сідла ближче до проходу. Як би плоска тарілка клапана трохи піднята над сідлом і контактує тільки в мінімальній перетині. Після перевірки не помітив м'яття пластика на сідлі, значить все ок.
quote: Originally posted by An Vlad:
а ще якщо з "поднутреніем", тільки не зрозумію за рахунок чого?
У мене по суті теж вийшло з проточкою всередині, тому що тарілка з гвинта.
Але сказати, що це краще / гірше не знаю.
Ось видно:
Знаю що якщо тарілка більше прохідного, пляма контакту більшого радіусу ніж прохідне, то тиск вже буде діяти вище, отже пробити буде вже складніше.
Дивився тут днями FX як влаштований, так там клапан знаходиться в циліндрі і по суті працює як ШП.
// якби було кілька пробок, то я б перевірив варіант з великим діаметрів прохідного для "вух" клапана, скажімо десь на мм або два більше зробити, щоб швидкість закриття зросла ще більше і при цьому не заважала потоку, як ШП всередині клапана.
Поправив малюнок:
quote: Originally posted by AlexSnake:
Якщо вважати що пляма контакту по краю усіченого конуса, то отримуємо вже тиск вище ніж прохідне
Такий варіант може мати місце, якщо кут фаски сідла менше кута тарілки клапана. Я коли починав експерименти з клапаном, проточив рідне сідло з 6,6 до 7. По суті справи там кут фаски сідла повинен був бути рівний куту тарілки клапана - набито в процесі роботи). При цьому зовнішній діаметр фаски у мене залишився не чіпатимуть. Якщо слідувати твоїй логіці, то зусилля замикання клапана повинно було б залишитися незмінним, а воно збільшилося, судячи зі зміщення горба плато вниз.
З.И. Тарілку клапана в принципі можна і від торцевать - справа однієї хвилини. Тільки особисто мені, що б це робити, треба зрозуміти за що? Чи є сенс?