Faq - ооо - проектно-кошторисна бюро 1
Виготовлення щитової продукції
Добридень!
Прошу дати роз'яснення по складанню й монтажу силових розподільних щитів. Збірка проводилася на об'єкті Замовника. Устаткування застосовано виробництва Шнайдер Електрик.
Розрахунок був проведений по:
1. ТЕРм08-03-573-04 Шафа (пульт) управління навісний, висота, ширина і глибина, мм, до: 600х600х350
2. ТЕРм08-02-411-04 Установка сальників
3. ТЕРм08-02-397-01 Установка DIN-рейки
4. ТЕРм08-03-575-01 Прилад або апарат, знятий перед транспортуванням
5. ТЕРм08-01-068-01 Шини збірні - одна смуга в фазі. Шина мідна або алюмінієва, перетин, мм2, до: 250
6. ТЕРм08-02-158-14 Закладення кінцеві сухі для 3-4-жильного кабелю з пластмасовою і гумовою ізоляцією напругою до 1 кВ, перетин однієї жили, мм2, до: 35
7. ТЕРм08-03-574-01 Розведення по пристроях і підключення жил кабелів або проводів зовнішньої мережі до блоків затискачів і до затискачів апаратів і приладів, встановлених на пристроях. Кабелі або проводи, перетин, мм2, до: 10;
так як в шафу окремо встановлювалися автомати, шинки заземлення, занулення і т. д.
Замовник вважає, що при використанні імпортного обладнання трудовитрати знижуються. І надав нам розрахунок:
1. Терме 08-03-575-01 Установка і зняття приладу, знятого перед транспортуванням шт: по розцінці 1,12 ч / год - розрахунковий 0,25 ч / год (к-т до заробітної плати 0,25 / 1,12 = 0,3571);
2. терм 08-03-574-01 Розведення по пристроях і підключення жил кабелів 100 жив: в розцінці 16,8 чол / год - розрахунковий 6 чол / год (к-т до заробітної плати 6 / 16,8 = 0,2232 ).
Частина матеріальних ресурсів також виключається з розцінок. Чи правий замовник таким чином коригуючи розцінки. Замовник вважає, що при застосуванні імпортного обладнання трудовитрати знижуються.
Хто правий?
Розглянемо можливі варіанти визначення ціни, тому що однозначної відповіді немає, і бути не може.
1. Якщо Ви купуєте окремо корпус щита і всі комплектуючі в цей щит, а потім все це збираєте і коммутіруете, то це називається виробництвом електрощитової продукції. Значить, у Вас є ліцензія на виробництво, Ви видаєте сертифікат і паспорт на виріб, ставите свій фірмовий знак (назва фірми) на двері щита. У такому випадку розрахунок ціни виконується за заводськими калькуляциям, а не по будівельних та монтажних цінників (Збірник 8). А в кошторис включається готова ціна щита (з урахуванням доставки, комплектації тощо) і його монтаж (наприклад, за Вашою розцінки термо-08-03-573-04).
2. Фактично, це буде відповідати ситуації, коли підрядник набуває щитове устаткування у фірми-виробника і виконує його монтаж. Слід зазначити, що, за існуючою практикою, виробники визначають укрупнено вартість щитової продукції в розмірі 125-140% від вартості всього комплекту матеріалів (корпус, комплектуючі, шинки, ДІН-рейки і т.п.). Ціна безпосередньо залежить і від складності електронних схем зібраного щита. Зрозуміло, чим складніше схема живлення, тим дорожче монтаж.
3. Тепер розглянемо все-таки Ваші методи визначення ціни щита.
По всій видимості, до виготовлення щита відносяться позиції 2, 3, 4, 5 і 7 Вашого розрахунку, позиції 1 і 6 - до його монтажу, підключенню введення і ліній, що відходять. На нашу думку, ці позиції не надто відповідають реальній роботі з виготовлення щита, але (якщо все-таки по сб. 8) найточніше відображають середні вартісні витрати.
Ідея, запропонована замовником, теж має право на існування, але це вже фактично калькулювання робіт з використанням норм часу, а при цьому потрібно враховувати більш високу кваліфікацію робітників, ніж закладена в цінниках, накладні витрати, планові накопичення, тобто всю схему визначення заводської ціни виробу. Адже монтажний цінник передбачає, що робочий має готову монтажну схему тієї роботи, яку виконує, а при виготовленні електрощита все це ще потрібно виконати. Практично це спроба діяти по п.1 нашої відповіді. Однак використовувати в такому випадку норму часу монтажного цінника, щоб визначити коефіцієнт зменшення (або збільшення) заробітної плати при виготовленні вироби не можна. Це вже дуже спрощена методика.
Тепер сформулюємо відповідь.
Монтажні цінники не розраховані на визначення вартості виготовлення обладнання. Тому, ні застосування їх в повному обсязі, ні коригування нічого доброго не дає. Застосувати, звичайно, можна,
але тільки при взаємному узгодженні отриманої ціни.
На практиці можна застосувати наступні варіанти:
- отримати цінову пропозицію від нейтральної фірми, що виробляє щитову продукцію, і цю ціну включити до кошторису;
- замовити рахунок на всі матеріали, необхідні для виготовлення електрощита, і збільшити цю вартість на 25-40%;
- замовити та придбати готовий електрощит у фірми-виробника.
УФ лампа для знезараження води
Добрий вечір. Не підкажете яку розцінку треба застосувати для установки Уф. лампи УОВ-3.0м-10, для знезараження води в басейні
УОВ-3.0м-10 не є лампою. Це установка для знезараження ультрафіолетовим випромінюванням питної води
До складу робіт по монтажу повинні входити роботи по приєднанню установки до трубопроводів, а також монтаж шафи управління з приєднанням кабелів.
Виходячи з цього можливо застосування розцінок:
ФЕР17-01-008-01 Установка нагрівачів індивідуальних: водоводяних (з видаленням ресурсу 300-1512 Hагреватель індивідуальний пароводяної зовнішній діаметр корпусу 273 мм довжина 1,25 м)
Склад робіт:
Установка приладів на готову основу
Приєднання приладів до трубопроводів
ФЕРм08-03-573-04 Шафа (пульт) управління навісний, висота, ширина і глибина, мм, до: 600х600х350
ФЕРм08-03-574-01 Розведення по пристроях і підключення жил кабелів або проводів зовнішньої мережі до блоків затискачів і до затискачів апаратів і приладів, встановлених на пристроях. Кабелі або проводи, перетин, мм2, до: 10
Підкажіть, якщо при виборі розцінки на монтаж устаткування, в складі робіт варто "0", то що це означає: - що роботи виконуються по встановленню обладнання на місце його майбутньої експлуатації без всяких технологічних робіт (вивантажили і поставили) і далі необхідно додатково застосовувати розцінки на монтаж цього обладнання (технологічні роботи по монтажу). - або тут мається на увазі, що роботи повинні виконуватися спеціалізованими організаціями, розробниками (шеф-монтаж). Якщо є можливість відповісти на дане питання, чи можна якийсь обгрунтування (листи, накази і. Т.д.). Дякуємо.
Не зовсім зрозуміло, які розцінки маються на увазі до складу робіт "0".
Тому відповісти Вам не можемо
У локальному кошторисі на електромонтажні роботи врахована прокладка кабелю в металевих коробах (металеві лотки з кришкою). При підрахунку обсягів робіт по прокладці короба по розцінці ТЕРм08-02-396-05 «Короб металевий по стінах і стелях, довжина 2 м» в обсяг були включені розгорнуті довжини аксесуарів лотків (горизонтальні кути повороту, ответвители). Замовник наполягає на виключенні з обсягу робіт прокладки короба розгорнутих довжин аксесуарів. Чи правомірна вимога замовника?
У тих випадках, коли на будівництво поставляються тільки прямі ділянки металевих лотків з кришками, в кошторисної документації необхідно враховувати їх витрата з урахуванням використання літаків для виготовлення (пристрої) кутів повороту траси, т. Е. Витрата металоконструкцій лотків слід приймати за проектними даними.
Що стосується витрат з різання, зварювання та збирання окремих елементів коробів в блоки, а також їх прокладки, то вони враховані в нормативах таблиці ГЕСНм 08-02-396 «Короба металеві».