Ти мене засмучує (архів приватного клубу Олексія Екслера)
Додатково до правил подфорума
1. Будь-які обговорення способів лікування, лікарських порад, ліків, дозувань, етс. в даному подфоруму заборонені. Обговорювати ці теми слід в Медицині та здоров'я.
2. Прохання при привітаннях в подфоруму "Дитячий сад" по можливості не використовувати картинки - вони ускладнюють читання тредов.
Ти мене засмучує
настя-вухатий, журналіст - завжди збираю інформацію :)
група: модератори
повідомлень 42 805
Країна: Україна
Ось Новомосковскла тред про їжу і чимось мене зачепила ця фраза
2. Не змушувати. Не хоче - нехай не їсть. За кидання на підлогу їжу і за обман я б змусила прибрати і покарала, сказавши, що мене таке
поведінка дуже засмучує. У нас ще спрацьовував прийом "думала, що підемо сьогодні (кудись в гарне місце), але тепер ти мене
засмутила і я вже нікуди не хочу ". Так, будуть сльози
Наскільки правильний такий підхід? (Я не про їжу)
Як на мене, то всі оті "ти мене засмучує" - це непотрібна подробиця. Чи не простіше, коли встановлені чіткі правила і умови? Типу: з'їж швидко кашу - підемо в парк, не з'їси або будеш вередувати - не підемо, бо не встигнемо. Простий і зрозумілий алгоритм, "причина - наслідок" без непотрібної емоційності і суб'єктивізму. Що значить - "ти мене засмучує"? Може, дитина теж розбудовується через те, що я йому забороняю котлетою в екран телевізора прицільно кидатися.
При всій моїй деякій емоційній неврівноваженості я вкотре відчуваю себе бездушним роботом, що живуть відповідно до програми "if - than". Але чомусь мені здається, що коли встановлені прості і чіткі правила - жити набагато простіше (і самій дитині в першу чергу, навіщо на нього вішати провину за те, що мама засмутилася?)
Жінка мрії Ілінского. Нерепрезентативна вибірка.
група: учасники +
повідомлень 35 434
проживає:
Естонія, Таллінн
nastasyia написала. і самій дитині в першу чергу, навіщо на нього вішати провину за те, що мама засмутилася?
А на кого в цьому випадку вина за розлад мами? Дитина поводиться погано -> мама розбудовується. Причина - наслідок.
nastasyia написала. Як на мене, то всі оті "ти мене засмучує" - це непотрібна подробиця
Ця подробиця потрібна, щоб дитина навчилася розбиратися в чужих і своїх емоціях. Ти ж в книжках Новомосковскешь дитині про емоції героїв?
nastasyia написала. коли встановлені прості і чіткі правила - жити набагато простіше
А де тут протиріччя правилам? Прості і чіткі правила потрібні в дитинстві. Дитина росте, життя ускладнюється, з'являються різні "але".
Взагалі я намагаюся описувати свої емоції і їх причину. Ти ж напевно говориш про свій фізичний стан (втомилася, голодна, хочеш спати, болить голова), чому не говорити про настрої?
настя-вухатий, журналіст - завжди збираю інформацію :)
група: модератори
повідомлень 42 805
Країна: Україна
Blacky the Cat написала: "мама, я серджуся, бо. Треба зробити ось так, тоді я не буду сердитися."
Це добре - вміти промовляти свої емоції. Але що, якщо "зробити ось так" - не виходить?
Мені все це здається якимось маніпулюванням емоціями. Типу як чоловік дружині каже: "ні, ти звичайно можеш піти з подругами в клуб, але я засмучусь".
Виходить, що ми спочатку вчинок дитини прив'язуємо до жмоціям і оцінці іншої людини?
Жінка мрії Ілінского. Нерепрезентативна вибірка.
група: учасники +
повідомлень 35 434
проживає:
Естонія, Таллінн
nastasyia написала. Виходить, що ми спочатку вчинок дитини прив'язуємо до жмоціям і оцінці іншої людини?
Получется, що будь-який вчинок дитини оцінюється дорослими. Допоміг мамі - добре, намалював на шпалерах - погано, накидав їжу на підлогу - погано, навчився зав'язувати шнурки - ВАУ, вкусив брата - ЖАХ. Багато наших вчинки впливають на інших людей, і немає нічого поганого в тому, що дитина знає про цей вплив і думає про нього заздалегідь.
група: учасники +
повідомлень: 4 741
проживає:
Естонія, Tallinn
Я свідомо на це працювала і працюю - тому що у самій темперамент двох # 33;
nastasyia написала. Але що, якщо "зробити ось так" - не виходить?
Елементарно: завдання мами пояснити, що зараз ось саме так не вийде за такою-то причини, але можна ось так чи ось так, як ти думаєш, як буде краще?
nastasyia написала. Мені все це здається якимось маніпулюванням емоціями. Типу як чоловік дружині каже: "ні, ти звичайно можеш піти з подругами в клуб, але я засмучусь".
В упор не бачу маніпуляції ні в твоєму, ні в своєму прикладі. Вірніше, це маніпуляція тільки в разі, якщо мовець "я засмучусь" сприймає тільки свій варіант розвитку подій і не готовий йти на компроміси. В інших випадках - нормальне вираження власних емоцій.
По-моєму, ігнорування емоцій вчить дитину заганяти їх глибоко і далеко, що, як мінімум, шкідливо для здоров'я, а ще цілком собі може спровокувати потужний зрив, коли загнати емоцію в себе з якихось причин не вийде. На мій вгзляд, важливо саме навчити заздалегідь розпізнавати і розуміти, що ти відчуваєш, що з цим робити, як пояснити це іншим і як збільшити позитив / звести нанівець негатив.
група: учасники +
повідомлень: 4 741
проживає:
Естонія, Tallinn
nastasyia написала. Зуби треба чистити бо це потрібно власникові зубів або щоб мама не сумувала?
А тобі не здається, що для дитини до якогось віку "зуби треба чистити, щоб вони були цілі і не хворіли" = "зуби треба чистити, тому що мама сказала" = "зуби треба чистити, щоб мама не сумувала"?
Kyra написала. такий тип маніпуляції
За умови, що це маніпуляція, а не опис ситуації.
У нашому випадку опис емоції практично повністю заміщає її бурхливе прояв і використовується як одна зі складових рівняння, яке треба вирішити оптимальним способом - знаходженням компромісу. І ні в якому разі не як метод тиску. Описуючи емоції, я не прагну за допомогою цього домогтися конкретного результату в конкретній ситуації, а хочу навчити розпізнавати і навіть передбачати емоції - як свої, так і чужі, і робити якісь дії виходячи з них.
"Ах, ти, такий-сякий, що не почистив зуби, мама тепер так засмутилася, так засмутилася # 33;" - це дико, ІМХО.
група: учасники +
повідомлень: 4 741
проживає:
Естонія, Tallinn
nastasyia написала. Вираження емоцій - це дуже добре, якщо це не зобов'язує до чогось того, кому ці емоції виражені. Грубо кажучи "я плачу, тому що." І "я плачу, щоб ти." - дуже різні речі.
Я про це ж якраз і писала вище на нашому прикладі.
nastasyia написала. Навіть якщо до певного віку це одно, то потім все одно якась із мотивацій переважає. Так ось особисто мені здається, що "зуби треба чистити щоб не хворіли" - найправильніша, яка до того ж ще й наочно підтверджується.
Природно. З цим я і не сперечаюся. Зовсім інше питання, яким методом добиватися виникнення цієї мотивації: можна ж і грізно, але мовчки стояти над душею, а можна висловитися в стилі "я засмучуюсь, бо не хочу, щоб у тебе боліли зуби". Природно, такий вислів не може використовуватися як мантра, але як таке має право на проголошення.
Я, в двох словах, адже не закликаю перегравати і на кожен вчинок бурхливо реагувати, я пропоную дозовано не приховувати свої реальні емоції і давати їм визначення, щоб дитині було простіше в них орієнтуватися.
Kollega написала. Дитина-Бальзак, якщо йому про расстраіваніе говорити, не те що черствим виросте, а неврастеніком.
Чи означає це, що потрібно повністю виключити емоції з навколишнього будь-яку дитину середовища?