Сучасні діти погано розуміють зміст прочитаного (архів приватного клубу Олексія Екслера)
Модератори ТО вітають всіх форумчан з Днем Перемоги.
Звертаємо Вашу увагу на тимчасову зміну в додаткових правилах ТО.
група: учасники +
повідомлень 31 402
проживає:
Франція, ліворуч від Парижа
У світі багато чого шкідливого. Я, наприклад. (С) :)
група: модератори
повідомлень 55 943
Ось я хотіла написати. Не розуміння знизилося, а рівень фігні малопридатні до читання підвищився.
Прихильник ГБ навпаки
група: учасники +
повідомлень: 25 703
проживає:
Україна Харків
Нефеш написала.
Ось я хотіла написати. Не розуміння знизилося, а рівень фігні малопридатні до читання підвищився.
Щось я не зрозумів - ви ВСЕ рекомендовані підручники шкільного курсу з усіх предметів проаналізували, щоб зробити після такий висновок?
група: учасники +
повідомлень: 11 358
мирний хоббіт, спокусив Strenger
група: учасники +
повідомлень: 15, 132
проживає:
Україна, ще тут
anonym написав. Букв трохи, ідеї, природно, не безперечні, почасти навіть провокаційні, головне - цікаво.
Так може з розуміння молоді все нормально просто ми, старпери з минулого нездатні їх розуміння зрозуміти?
У світі багато чого шкідливого. Я, наприклад. (С) :)
група: модератори
повідомлень 55 943
Jorgen написав. Щось я не зрозумів - ви ВСЕ рекомендовані підручники шкільного курсу з усіх предметів проаналізували, щоб зробити після такий висновок?
Прихильник ГБ навпаки
група: учасники +
повідомлень: 25 703
проживає:
Україна Харків
Нефеш написала.
А ось це проблема розуміння. Тому що інші учасники, начебто, зрозуміли так, як написано.
Які саме інші учасники, і як вони тобі повідомили про своє розуміння написаного?
Це, скоріше, проблема викладу, а не розуміння.
"Якість рекомендованих до навчання за програмами Україна російськомовних підручників вважаю потворним, просто ганебним" (с) - запропонуй дві різні смислові навантаження цієї фрази.
Овал - це коло, вписаний в квадрат зі сторонами 20 на 40.
група: учасники +
повідомлень: 1 968
проживає:
Україна, г. Николаев
Омелюх написала. Якщо кому цікаво, якість рекомендованих до навчання за програмами Україна російськомовних підручників вважаю потворним, просто ганебним.
Це якщо придивитися
група: учасники +
повідомлень: 10 139
проживає:
США, в Гранітному штаті
Нещодавно слухав виступ Гасана Гусейнова. Він викладає в Москві і в Німеччині (лінгвістика, філософія, мовознавство). За його словами, він останнім часом не може давати студентам (що в РФ, що в ФРН) тестових завдань, які вимагають прочитання і розуміння шматків тексту більше 1-2 сторінок. Переважна більшість просто не переварює таких обсягів. Для мене саме це і є результат кліпового мислення.
Це як плавання: можна вміти бовтатися на мілкій воді - і для багатьох цього достатньо на все життя. Але от коли потрібно плавати на глибині - повний Атата.
У світі багато чого шкідливого. Я, наприклад. (С) :)
група: модератори
повідомлень 55 943
Jorgen написав. Це, скоріше, проблема викладу, а не розуміння.
"Якість рекомендованих до навчання за програмами Україна російськомовних підручників вважаю потворним, просто ганебним" (с) - запропонуй дві різні смислові навантаження цієї фрази.
Серйозно? А хіба я таке написала? Мені здавалося, що нік Омелюх ніяк не можна прочитати як Нефеш.
група: учасники +
повідомлень: 33 314
проживає:
Україна, Київ
Ми все якось концентруємося на літературних творах, і по суті повертаємося до типу сприйняття інформації, даної вроджено: для частини людей через кіно краще доходять переживання героїв, тому що присутній міміка. Але для аудиалов все одно важливіше звук, ніж картинка. А для візуала звук взагалі вторинний: я, наприклад, дивлюся багато фільмів, наприклад, бойовики без звуку, і мені достатньо інформації. Я повторюся, я не бачу принципової різниці в сприйнятті текстів за своєю спеціалізацією, але бачу різницю в сприйнятті художніх текстів на своїх власних дітях: молодший сприймає текст і будує образи, а старша просто запам'ятовує, що написано, без рефлексій.
група: учасники +
повідомлень: 3 534
Країна: Ізраїль
Ну ось, наприклад, конкретний приклад: мій знайомий, який викладає в хорошій ізраїльської школі і займається приватно зі здібними учнями каже, про те, що рік від року їм все важче дається розуміння умов завдань з фізики, хімії, математики. Тексти залишаються тими ж. При цьому його учні це здатні, благополучні діти з хороших сімей. Але це не наукове дослідження, а його суб'єктивне сприйняття, причому емоційно-забарвлене.
При цьому це явище, за його словами, спостерігається останні 5-6 років.
Якби це було дійсно, пов'язане з "кліповим мисленням", то ефект мав би, напевно, спостерігатися вже років 20. І по всьому світу. Тому я і питаю про те, як з цим йде справа в різних країнах.
Марклар з Марклара
Дармок і Джалад на Танагре
група: учасники +
повідомлень: 5 508
проживає:
Планета Марклар в невідомої галактиці
Eridanus написав. Ну ось, наприклад, конкретний приклад: мій знайомий, який викладає в хорошій ізраїльської школі і займається приватно зі здібними учнями каже, про те, що рік від року їм все важче дається розуміння умов завдань з фізики, хімії, математики. Тексти залишаються тими ж. При цьому його учні це здатні, благополучні діти з хороших сімей. Але це не наукове дослідження, а його суб'єктивне сприйняття, причому емоційно-забарвлене.
При цьому це явище, за його словами, спостерігається останні 5-6 років.
Якби це було дійсно, пов'язане з "кліповим мисленням", то ефект мав би, напевно, спостерігатися вже років 20. І по всьому світу. Тому я і питаю про те, як з цим йде справа в різних країнах.
В Японії з цим зіткнулися років 40 назад. Приблизно тоді ж, в 70-е, у Франції. Та й сам грішний: для мене не дуже зрозумілі умови задачі з математики з класичних підручників Кисельова, по яким не одне покоління вУкаіни навчалося.
група: Забанені
повідомлень: 6 801
проживає:
Україна, Дубна МО
Тут справа не в кліповій мисленні, а в менталітеті. Реріх пророкував нову породу людей, яка буде займатися відразу багатьом заняттями (розкидатися), а не зосереджуватися. А якщо так, то інтерес до кожного конкретного заняття як би змальовується і слабшає в контексті очікування наступного заняття. Для нових людей буде важливо запам'ятовувати свої відчуття від зіткнення з новим, а не саме нове, і не обстановку, яка оточувала це нове в момент знайомства з ним.
Такі люди і зараз не рідкісні. Це пневматики і інтуїтивісти. І їх буде більше.
Я до речі, такий.)
група: учасники +
повідомлень: 10 257
проживає:
Україна, Київ
Гриф написав.
Це як плавання: можна вміти бовтатися на мілкій воді - і для багатьох цього достатньо на все життя. Але от коли потрібно плавати на глибині - повний Атата.
Прогрес йде вперед, рухають його сучасники. Отже, весь плач безпідставний.
група: учасники +
повідомлень 21 205
проживає:
Україна, Київ
Що таке чому не знаю?
Не кличте мене ТС
група: учасники +
повідомлень: 17, 057
проживає:
Україна, Полтава
Не кличте мене ТС
група: учасники +
повідомлень: 17, 057
проживає:
Україна, Полтава
Прочитала тему і бачу, що мова про інше. Вибачте
група: учасники +
повідомлень: 2 380
проживає:
Україна, Центр Сибіру
Процес отримання освіти не припиняється із закінченням навчального закладу, так само як і відповідальність за освіченість кожного з нас можна цілком і повністю покладати на шкільну систему. Кожен може і повинен сам вирішити, чи влаштовує його отримане або отримується освіту.
До п'ятого-шостого класу читання в цілому добре викладається і засвоюється. До цього моменту можна спостерігати досить сталий розвиток, але потім крива вирівнюється до горизонталі
Власне, читання Мортімер Адлер рахує не розвагою, але важкою розумовою роботою, постійним навчанням, тренуванням почуттів і мислення, яку ми внутрішньо не усвідомлюємо. Це процес, при якому розум людини «долає нові висоти виключно в результаті власних зусиль».
Для мене були цікаві роздуми Адлера про те, як продуктивно спілкуватися з книгами, список літературної серії «Великі книги Західного світу».
група: учасники +
повідомлень 21 205
проживає:
Україна, Київ
Jorgen написав. У школі розуміння математики - воно точно прийшло?
Швольной і конкурсній на рівні достатньому для вступу до будь-якого ВНЗ. Олімпіадних мене не цікавила. Мені дуже пощастило з викладачем в 10 класі, вела викладач вузу-професійний математик і до того ж великий майстер своєї справи і ентузіаст, та ще з IQ під 180.
bilbo написав. Або нехай краще вони навчаться ці знання здобувати самі?
Мені подобається ця схема, вона прекрасно відсіває. Мені в інституті було ліньки ходити на лекції і я вчився по багатьом і різними підручниками.
anonym написав. Так що проблема не тільки в "одвічному бурчання", але і в чомусь іншому.
Ну я приблизно пам'ятаю, як діодний міст виглядає. Якщо сильно подумаю, то й полярність розставлю. Але нафіга? Якщо мені інженеру-фізику не довелося спаяти за все життя жодного елемента.
Броні поїзд ан фас, Црушник в профіль.
група: учасники +
повідомлень: 9 931
проживає:
Франція, Антіб
bilbo написав. Так, я вважаю що чисто знання марні. Ти хочеш що б діточок продовжували постачати божевільною кількістю абсолютно не потрібних знань? Або нехай краще вони навчаться ці знання здобувати самі?
Все пізнається в порівнянні. відчепіться ви від української системи освіти. Як мінімум математика відмінно викладається. А це найважливіше.
Французи цим теж грішать. У малюків в програмі (початкова школа): типи кутів, перпендикулярні і паралельні прямі, симетрія і щось ще. Просто тупо заучуєш визначення. Визначення маленькій дитині незрозумілі. Найсмішніше, що слово "геометрія" не вживається. Який божевільний це вніс до програми?
Я не розумію, хто з вас двох стебётся?
група: учасники +
повідомлень 21 205
проживає:
Україна, Київ
Омелюх написала. Поясни, що таке сукупність. Я от не розумію, що це
Всього лише слово не з твого лексикону. У кожної людини їх маса.
Мені ліньки дивитися, що це насправді в словниковому значенні, але для мене група елементів безлічі розглянутих разом з якихось причин.
Vatavna написала. У тих школах, де підручник Петерсон не викинули, безлічі і зараз в ходу. Але чи багато таких шкіл?
Gynny написала. З інформатики в початковій школі поняття вводять. Для завдань на логіку.
Вовк пояснював вовченяті приблизно років в п'ять. На прикладі кубиків Нікітіна і монеток.