Питання по вінілового програвача

У мене виникло питання, будь ласка дайте відповідь.

Скажімо так, є в дуже хорошому, робочому стані вінілові програвачі Електроніка 017 і 012.
Чи буде сенс, якщо замість ГЗМ, ті що рідні (003 і 043) поставити, що то з недорогого "фірмового". Чи отримаю я поліпшення в звучанні?

Якщо буде не лінь, поясніть більш розширено чому варто чи чому нет.Какіе є приховані камені в цьому апгрейде?

Музика повинна змушувати і сумувати і радіти!

eduard ветеран Цитата Вік: 57 Звідки: Dnepropetrovsk

eduard писал (а): У мене зараз вдома є головка Ortofon VMS 20E Mk II і ГЗМ 155 II, а скажіть вони на 017 підійдуть чи ні?

ГЗМ155-055, 1 або 2 - сфера або ЕЛІПС, це погана копія з Ortofon VMS20, Взагалі ГЗМ - гівно повне.
Ортофон ВМС20 - приємна голова, MI = Moving Iron
Емпайр могут "шепелявіті" в залежності від стану голки и тонарма.

Знову відклали на завтра те, що було вчора відкладено на сьогодні. (С)

Поч. Транспортного Цехи учасник Цитата Вік: 44 Звідки: ebay.co.uk

Поч. Транспортного Цехи. а які ще головки (Ваша думка і пропозиція) можна поставити на Електроніку 017, з прийнятним звучанням і з урахуванням того, що регулювання ВТА відсутня?

Музика повинна змушувати і сумувати і радіти!

eduard ветеран Цитата Вік: 57 Звідки: Dnepropetrovsk

О, я як раз напружено роздумую про заміну голови на 017-й, оскільки ця штука у мене є і (сподіваюся) в робочому стані, ось зберуся з силами і перевірю
Свого часу перелопатив інет і серед моря дикого абсурду знайшов поради, які виглядають осудними.
Єдине - не пам'ятаю, на якому форумі, може бути на хобот, але я тоді скопійованого і зберіг тексти постів, що і викладаю.

ДУМКИ ВГОЛОС про електроніку ЕП-017 із загальнофілософською відступ і практичні поради

Це досить гарний виріб, що має дуже непогану електроніку, вельми пристойний підвіс тонарма і досить масивний литий корпус. З іншого боку, даний девайс, як будь-який інший, незалежно, зауважу, від фірми і місця виготовлення, має цілий ряд недоліків. Одні недоліки нездоланні при осудних трудових і матеріальних витратах, інші цілком переборні.

Непереборної КОНСТРУКТИВНІ НЕДОЛІКИ ЕП-017

Вірніше, недолік: у програвача короткий тонарм. Зауважу, що коли я пишу «короткий», то маю на увазі саме «короткий», а не «поганий», «неправильний» і т.п. Для заданої відстані між шпинделем диска і вертикальною віссю обертання тонарма (близько 195 мм), тонарм має цілком адекватну ефективну довжину (близько 212 мм), що відповідає розрахунковій. Біда в тому, що чим коротше тонарм, тим більше максимальні абсолютні значення похибки положення голки по всьому диску. Це є розплатою за компактність програвача і тут вже нічого не поробиш. Тобто звичайно, можна прикупити інший тонарм, виготовити інший корпус, повністю переналаштувати схему антіскейтінга, але ... При таких витратах часу і грошей простіше пошукати що-небудь інше.

Переборні КОНСТРУКТИВНІ НЕДОЛІКИ ЕП-017

Гідність - їх досить легко перемогти; недолік - їх багато.

1. Перший на черзі - жахлива конструкція головкодержателя, що перешкоджає зміні типу використовуваної головки. Про боротьбу з цим нижче, в описі зміни головки.
2. Дуже дивна конструкція вузла противаги. Неправильний вибір кроку гвинтової пружини призводить до дуже гострої регулюванню, коли легкий (практично ледве помітний) поворот грузика призводить до серйозного разбалансу. Практично конструктор замість побутового пристрою з побутовими характеристиками заклав майже аптекарські ваги, що добре для використання вузла тонарма для розвішування доз героїну, але дуже погано для використання цього вузла за прямим призначенням. Ситуація ускладнюється тим, що рухома шкала на важки обертається дуже туго, тому при установці «0» Вам на 99,99% не вдасться НЕ стронуть сам грузик з місця. Наслідки описані вище. На все на це накладається те, що контрольна ризику на тонарма мало не 1,5 рази ширше рисок на рухомий шкалою грузика, тому ідеально точно виставити «0» просто нереально - немає гідного орієнтира. Найцікавіше - крок міток на рухомий шкалою грузика 0,5 г, а шкала на регулюванні антіскейтінга проградуірована з кроком 0,25 м До чого робити взаємопов'язані регулювання з різними цінами поділів шкал - таємниця ця велика є. Лікування: а чи не треба ніякого лікування! Тобто звичайно, можна виготовити новий грузик з новою шкалою і навити нову пружину, але це абсолютно марне заняття. Для аргументації цього твердження я мав би ввести Вас в сутінкову зону поняття допусків і посадок, але не буду цього робити, щоб не лякати. Обмежуся популярним поясненням. Із огляду на те відхилення тонарма від горизонталі при спробах виставити «0» на противагу, похибка цього самого виставлення не перевищить декількох міліграм, що не впливає ні на що, крім, зрозуміло, збудженої уяви аудиофилов і можливості сваять чергову статтю експертами. В правильно сконструйованому вузлі тонарма ця похибка теж є, просто, грубо кажучи, вона за межами чутливості. Це абсолютно нормально, оскільки не морочитися власника тим, що, повторю, на якість відтворення не впливає. Для ілюстрації цього твердження можете взяти ваги, які йдуть в комплекті з багатьма головками, і Ви будете вражені, наскільки вони менш чутливі, ніж штатний вузол ЕП-017. А адже це виріб, виготовлений і рекомендоване виробником тієї чи іншої головки! Тому рекомендації з калібрування прості: методом послідовних наближень виставляємо «0» рухомий шкали, домагаючись суворо вертикального положення нульової риски на шкалі (ну, наскільки дозволяє Ваш окомір), виставляємо необхідну вагу головки і більше сюди не лазимо, щоб не засмучуватися через відсутність в природі ідеальності.
2. Неправильний вибір жорсткості пружин ніжок програвача: вони занадто жорсткі. Результат - сильна акустична зворотний зв'язок між колонками і голкою. Правильний підхід - заміна пружин на більш м'які, але виникає проблема (принаймні, у мене): наскільки м'якші? Очевидно, що треба займатися розрахунком і виготовленням (якщо пощастить, то підбором з наявних) пружин із заданою жорсткістю. Окремо зауважу, що номер з походом в магазин, закупівлею желе в пакетиках, його заварюванням і відливанням в формі ніжок не проходить не тільки тому, що набіжать мухи і таргани: випадок, коли після того, як сусід зверху упустить гирю собі на підлогу, а вам на стелю, Ваша «Електроніка», як дупа у російської дружини з анекдоту, буде колихатися до наступного дня, нічим не краще занадто жорстку підвіску. Зняти ніжки зі старого розламали програвача іншої марки теж не дуже правильний вихід: треба підібрати програвач приблизно такої ж маси, як Ваш. Візьмете надто легкого донора - його пружини стиснуться занадто сильно і перестануть виконувати свою функцію правильно; візьмете занадто важкого - пружини, навпаки, будуть недовантажені, що еквівалентно занадто жорсткій підвісці, тобто Ви повернетеся туди, звідки починали. Я особисто для себе вибрав найменш трудомісткий спосіб, що не вимагає освоєння спеціальності розробника пружинних підвісів: прокладки під ніжки з листової вакуумної гуми (такого білого кольору) товщиною 5 мм. Ефект дуже хороший. Окремо про спосіб виготовлення, що забезпечує гідну естетику прокладок.

Вирізання за допомогою ножиць можливо тільки в тому випадку, якщо Ви - різновид аудиофила, яке знаходить особливий шик в апаратурі, зібраної в коробці з-під взуття. Справа в тому, що вакуумна гума - дуже м'який матеріал, так що її деформація в ході вирізання призведе до результату в формі огидного яйцеугольніка з кривими краями і заусенцами. Тому запасаємося циркулем-вимірником (тим, у якого обидві ніжки з голками), точильним бруском і масою терпіння. Заточуємо голки вимірника на бруску, виставляємо на вимірнику радіус бажаної прокладки (я, пам'ятається, виставляв 20,5 мм), затягуємо гвинтики у верхній частині вимірювача, що відповідають за легкість розведення ніжок (нам потрібно максимально ускладнити зведення-розведення ніжок, відповідно, мимовільна зміна радіусу в процесі вирізання; єдине що потрібно пам'ятати - гвинтики дрібні і кволі, тому не перестарайтеся в їх затягуванні - зірвете різьблення), встановлюємо вимірювач на лист гуми і методично обертаємо його (неяк про оборотів за годинниковою стрілкою, більше місця, ніж, знову за годинниковою, знову проти і т.д.). НЕ докладати ніяких ЗУСИЛЬ з вирізання МІНІМУМ ДО ПОЛОВИНИ ТОВЩИНИ ЛИСТА (а краще, до самого кінця вирізання) - за рахунок м'якості гуми заточена голка буде різати по дією ваги вимірювача, що забезпечить мінімальну деформацію гуми і, відповідно, дуже рівний край прокладки. Ключові слова тут - терпіння і неквапливість, процес йде дуже повільно. Краще вирізуйте по одній прокладці в день, ніж давай-давай з Кривуля в результаті.

НАСТІЙНО рекомендую доопрацювати вузол управління тонармом для його автоматичного повернення після спрацьовування автостопа в тому випадку, якщо Ви припускаєте зміну типу використовуваної головки. Навіть якщо ви не будете (пам'ятаєте про рояль?) - все одно рекомендую доопрацювати і забути, що до тонарм можна торкатися руками. І потім, це дуже зручно. Під рекомендацію підпадає, умовно назвемо, доробка №1 з ж. «Радіо». Знову ж умовно, доробка №2 (з напівавтоматичним відтворенням фрагмента) - за Вашим бажанням. Як на мене, так баловство, але це строго IMHO, ніяких принципових заперечень на її рахунок у мене немає.

МІФИ І ЛЕГЕНДИ ЩОДО ЕП-017 (І НЕ ТІЛЬКИ ЦІЄЇ МАРКИ)

P.S. НЕ НАМАГАЙТЕСЯ встановлювати головку з даного способу без шаблону - внаслідок невблаганних законів геометрії її положення по куту дуже сильно відрізняється від початкового для штатної головки. І навпаки - не лякайтеся, що після шаблону головка помітно повернена щодо головкодержателя - це нормально з тієї ж причини.

Андрійович ветеран Цитата Вік: 62 Звідки: Київ

ivan ivanov писал (а): Мені здається, що даний вертак недостойний подібного трактату (я до кінця ниасилил)
Поставити Голловей, послухати. та й купити щось нормальне!

Там про голову в самому кінці. Хрін її просто так поміняєш

Karmadon писал (а): Да ладно!

Ну, якщо точніше, то чи не продавив, а як-то хімічно зреагував з вінілом. Що в лоб, що по лобі
Сфотографую пластинку і викладу, тільки пізніше.

Андрійович ветеран Цитата Вік: 62 Звідки: Київ

Що значить хрін поміняєш?
Я міняв свого часу, не пам'ятаю труднощів.
Повинна + - збігатися по висоті зі штатною, та й усіх делов.
Ну і може знадобитися доп.груз-но це теж можна вирішити підручними засобами.