Не хочу бути Достоєвським
Дізналася, що я - Достоєвський. Прочитала все, що змогла знайти, і була вкрай розчарована. Якийсь слабкий і беспоможний тип, усепрощаючий. Нічого привабливого не побачила. Виходить, що весь спадок Достов -прощать інших? Що ви бачите гарного в цьому типі?
Танюш, у мене була така ж реакція)))))))) Я, дізнавшись що Дост, терміново стала себе переробляти - в Гекслі, есссно Тепер навколишні, знайомі з соціонікою, мені кажуть, що для Доста я себе веду якось не так, а ось внутрішні # 034моральние підвалини # 034 залишилися тими ж. Насправді у нас відмінний тім: ми відчуваємо людей і нам легше всіх інших ТІМів (за винятком Гекслі, звичайно) з будь-якою людиною порозумітися. Головне побороти свою природну скромність і замкнутість)))))))
Не треба себе так налаштовувати - все Тими мають право на існування, в кожному з них є свої недоліки і переваги, або, якщо хочеш, сильні і слабкі сторони. Так уже сталося, що у нас якраз слабка, так потрібна в повсякденному житті. Але це не означає, що все - відразу опускаємося на дно і впадаємо в депресію! Повір, наші інші замечатальние якості це компенсують. А, крім того, ти можеш розвинути в собі ті якості, якими ти незадоволена. В кінці-кінців, ти, напевно, знаєш сама по собі (відчувається по тону листа), що прагнення до роботи над собою і вдосконалення - це одна з наших, Достовскіх, типових рис.
Для жінки по-моєму це один з найкрасивіших (з моєї точки зору) ТІМів. Доста дуже чуйні і добрі люди, але це зовсім не означає що вони слабкі і безпорадні. У мене є кілька друзів Достов чоловічої статі і я особисто бачив, що вони можуть якщо що і відповісти і побитися можуть (в крайньому випадку, а по молодості так взагалі бувало і на рожен самі лізли). І взагалі як люди вони дуже і дуже хороші.
Найголовніше це не заганяти себе в кут своїми висновками, як один один, після того як дізнався що він Єсенін довго не міг змиритися з тим що він (за його словами) - не мужик, а ганчірка виходить. Я довго сміявся і після декількох годин активної друго-психо-терапії він все-таки зрозумів, що головне не як описаний твій ТІМ а як ти себе відчуваєш як людина. Хочеш бути сильним - будь таким, а хочеш будь слабким. Головне себе зайвий раз не накручувати на ці незрозумілі висновки.
До речі ось у чому весь прикол, то що багато Жукови, коли вони дізнаються що жукови дуууже довго відхрещуються від цього, типу вони не такі жорсткі і взагалі вони дуже добрі, а це все бред какой-то. ось так
Цікаво, а багато Достоєвські були на початку задоволені своїм типом і намагалися # 034побить # 034 Гекслі, Єсеніним? Я взагалі намагаюся зобразити Гюгошку (не дуже успішно), але це ще тому, що мій наречений - Роб.
Цікаве питання - таке враження, що ви були дуже сильною особистістю, а тепер дізналися свій ТІМ - і доведеться стати слабкою і безпорадною.
По-перше, ви впевнені в правильності його визначення? А то як би життя не поламати з таким підходом.
По-друге, ТІМ визначає те, яку інформацію ви сприймаєте найкраще, а не диктує, що треба бути такою-то і такий-то.
І нарешті про приємностей буття Достоєвських: сильна етика відносин - дуже добре # 034відіте # 034 людей (тому, до речі, і прощаєте), інтуїція можливостей - парадоксальність мислення, його багатоваріантність - # 034просчітиваніе # 034 результату не за допомогою логіки, а практично миттєво.
І ще - ніхто не заважає # 034укреплять # 034 свої слабкі сторони. Удачі вам!
Ні, я впевнена в правильності визначення свого Тіма. Кілька разів намагалася переконати себе, що це помилка. Але більш досвідчені (в соціоніці) люди переконали, що я саме Дост і міркую як Дост. І ніде правди діти, так і є. І вийшло, що те, що я все життя в собі намагалася зжити, вважала великою слабкістю, долала, виявилося моєї натурою!
А як можна # 034укреплять # 034 слабик боку? Це не скінчиться неврозом?
Так я і не сперечаюся. Я тільки ради прошу. Жедательно від Достіков. Не сумніваюся, що у багатьох було подібне. Найцікавіше, що деякі доста теж вирішували підлаштовуватися під тип свого обранця.
[Quote author = FOXXY link = 3675-0.html # 10 date = 30
А як можна # 034укреплять # 034 слабик боку? Це не скінчиться неврозом? [/ Quote]
FOXXY, мене це питання теж зацікавив ще до того, як я визначила свій ТІМ і взагалі познайомилася з соціонікой.Я і зараз продовжую шукати відповіді. І мої «вишукування» привели до вивчення психології. Я не кажу про фундаментальному вивченні, але дуже в нагоді прикладні знання з практики ефективного спілкування, вирішення конфліктів, той же аутотренінг - спробуй почитати щось з цієї області. Мені особисто дуже в нагоді.
Звичайно, слабкі функції не вдасться розвинути так, як у ТІМів, для яких вони головні, провідні, але розвинути їх до такої міри, щоб вони не викликали відчуття дискомфорту маємо отримати. Головне - повірити в себе і в свої сили. А іноді для цього треба робити те, чого дуже боїшся або не хочеш робити. Якщо вдасться зробити щось подібне - це якесь подолання себе, але в той же час ти зрозумієш, що це не так страшно, ти - можеш! А звідси - віра в себе і свої сили.
А що стосується неврозу - то не треба ставитися до такої роботи над собою занадто серйозно. Якщо ця робота над собою викликає тривалі неприємні емоції і відчуття, просто перетвори її в гру - своєрідний кінотеатр: просто уяви, що в ситуації дієш не ти, а хтось інший, хоча б і твій дуал Штірліц, примір на себе цю роль, дивись на себе як би з боку. На собі перевірено: допомагає.
І ще, дізнавшись про своє Тімея, не треба зациклюватися на слабкості і безпорадності. Один із принципів езотерики говорить, що енергія слідує за думкою. Будеш постійно собі щось вселяти - і це стане правдою. Тому краще думати про позитивне.
# 034Не хочу бути Достоєвським # 034.
Ну це з тієї ж приблизно опери, # 034как не хочу дві руки, хочу шість # 034. Проти природи не попреш. Народишся з таким Тімом, живи з ним.
Мені ось теж спочатку не подобалося бути доста. Начитався всяких описів, де нас вважають такими собі слимаками, прикро дуже.
А потім, як-то зрозумів, що плюси Тіма мають досить істотний вага і ламати себе не слід. І якось само собою прийшло все інше. Головне - бути природним, бути собою. Чим більше розвиваються сильні функції, тим більше за ними підтягуються слабкі.
Не потрібно соромитися своєї сутності, так ми - такі, всепрощаючими, іноді навіть занадто. Так, ми часом нерішучі. Але визнання своїх мінусів - є перший крок для їх подолання. Майже всі завдання можна вирішувати через свої сильні функції.
Ми ж стратеги (ознака Рейніна маю на увазі), не потрібно пов'язати в тактиці, бачите свою мету - йдіть до неї (конструктивізм). Не вмієте робити щось руками - робіть це повільніше і ретельніше, обов'язково що-небудь вийде. Сенсорику можна обійти через раціональність і интроверсию наприклад.
Ми - ЕІІ і це дуже добре. Адже у нас є дуали, активатори, Зеркальников. Квадральное спілкування - прекрассно. А якщо вам не подобається # 034ваша # 034 квадра, а подобається інша, то досить імовірно, що ви просто-напросто неправильно визначили свій тип. Дерзайте. Шукайте себе. Визначайте не тільки за своєю поведінкою, а й по відносинам до інших людей.
Один з найрозумніших і успішних молодих людей, яких я знаю (а як викладач вузу я знайома з багатьма молодими людьми) - саме Дост. І я б ні в якому разі не назвала його слабким і безпорадним. Внутрішня сила часом діє на людей набагато сильніше, ніж вольовий натиск.
До речі його подруга-Штірка зовсім не вважає Достов м'якотілими, всепрощаючими і мужніми. Вона каже: Достоєвські потрібні, щоб Штірліці НЕ зазнавалися.
Річ у тім, вийшло так, що ті слабкості, які мені в мені не подобалися і з якими я все життя борюся, виявилися прописані як характерні риси мого типу. значить, моя нерішучість - це вирок? я абсолютно не можу # 034пробівать собі дорогу кулаками # 034, і виходить, якщо я спробую це зробити, це буде насильство над собою, на відміну від інших ТІМів, для яких - це природна поведінка.
Може, це не соціонічні, а психологічні проблеми? Щодо нерішучості (як я розумію це слово) - це точно психологія. Будь-ТІМ, виходячи зі своїх сильних функцій, може прийняти прийнятне для нього рішення і взагалі зважитися на будь-яку дію.
Щодо куркулів. Це, виходить, Ви лінуйтеся. Сенсорні логіки працюють, не покалдая рук. І вміють і головою подумати, і свою територію захистити, і про близьких турботу проявити.
На противагу інтуїтивний етик # 034должен # 034 бути мало не святим, перед яким і без кулаків двері відкриті. Адже, наприклад, етика - це коли ти так просиш, що відмовити неможливо.
А чому ви вважаєте, що це найкращий для жінки ТІМ? Від моєї м'якості моєму чоловікові, може, і добре, тільки мені з цього радості мало. я б хотіла бути пожесче. Я, наприклад, півтора роки намагаюся порвати тривалі відносини, але безуспішно. не вистачає рішучості.
Достоєвський-це супер тип. це найніжніші. навіжені і люблячі люди. якщо ти визнаєш свою слабкість. ти вже сильна. це говорю я як представник цього психотипу.
Дякую за поради!
Шановні Достікі! Чи не могли б Ви підказати (або дати посилання), як знайти Штірліца? Справа в тому, що серед усього мого оточення Штір не визначається (або я його не бачу - я ще новачок в соціоніці). Де його можна знайти, крім як на роботі (де у мене 100% жіночий колектив без будь-якого натяку на Штірліца-чоловіка), і як не помилитися, що це саме він?
P.S. Чомусь я добре бачу тільки Робово. Але мені вистачає 5-річного спілкування з одним.
А ви ще спробуйте # 034доказательство від противного # 034 - почитайте, що пишеться в описах про Гамлета, особливо у Стратіевской.
Там таких ужжасов понаписувано, що в порівнянні з ЕІЕ ЕІІ дійсно ангельски привабливим створенням здасться!
Гм, а ось це вже не дуже-то схоже на Роба. Ви повністю впевнені?
Мої знайомі Роби, навпаки, дуже цінують дружбу і не так уже й чіпляються за # 034любовние відносини # 034. Звичайно, до # 034комфорту # 034 вони прагнуть явно менше, ніж доста, а й порвати відносини справжній Роб завжди може сам, коли бачить їх безперспективність. А якщо залишається можливість # 034просто дружби # 034 - рвати не буде, тим більше, якщо ви йому нічого поганого не зробили.
В тому то і справа, що я нічого поганого не зробила. зробила б - сам би пішов. а проти дружби він тому, що не хоче любовні відносини переводити в дружбу. це ж абсолютно різні речі, я його в цьому кілька розумію.
А я боюся, що без нього мені буде боляче! Причому дуже довго (свого минулого молодої людини я намагалася забути близько двох років).
FOXXY, а все одно не дуже зрозуміло, що саме трапилося і у кого з вас якісь мотиви і які плани на майбутнє.
Я не просто з цікавості питаю, просто для мене стосунки з доста виглядають найбільш перспективними і дуже хочеться дізнатися які там граблі лежать.
Безумовно, я не наполягаю на тому, щоб ви розповідали те, що не хочете розповідати
Дорога FOXXY!
Якщо Ви любите і хочете створити сім'ю - це МЕТА. Найскладніше вже позаду-мета визначена!
Все інше, скажу я Вам, як тождік тождіку, - це справа нехитра, якщо:
а) Ваш молодий чоловік Вас любить (і до Вас досить звик, за 5 років-то!) # 059
б) Ви любите його і хочете всього-на-всього штампа в паспорті (який по суті ні на що не впливає, захотелі- пішли і розлучилися (до речі, аргумент для Вашого МЧ))
Загалом, я впевнена, що за такий довгий термін разом Ви досить вивчили Вашого МЧела, здогадуєтеся, чому він боїться шлюбу (базова-то у нас - ого-го!) І прекрасно знаєте, чого від нього чекати в якій ситуації (творча - дай бог кожному). Так що Ви озброєні -Дія!
Можете розкласти йому по поличках всі переваги для нього законного шлюбу і варіанти відступу якщо чогось не так піде не дай Бог (на рольову структурну логіку будь-Роб відреагує адекватно).
Так розумію.
У мене ось теж були в житті моменти, коли привабливими здавалися саме # 034яркіе # 034, # 034легкіе # 034 і # 034самоуверенние # 034 Тими - безумовно, екстраверти. (НАПКА, Гечкі і Ко)
Я думала, їм набагато легше жити - ні тобі # 034моральних # 034 проблем, ні самокопання, повна впевненість у власній неперевершеності
Найцікавіше, однак, полягає в тому, що глибоко всередині (нема на людях) ці Тими страждають і переживають не менше нашого, і до речі, з тих же причин - відсутність любові, розуміння, сумніви у власній цінності і потрібності ..
Як добрий і чуйний Дост, Ви, можливо, ще не раз зіткнетеся з чужими страхами, так схожими на Ваші.
Тому схильна погодитися з учасниками форуму, які вже сказали - це НЕ Тимний!
Будучи Достоєвським, ви володієте сумашедшим потенціалом для того, щоб внести гармонію в будь-яку компанію, заразити оточуючих своїми веселощами, хорошим настроєм, оптимізмом, і необов'язково для цього робити щось, що проти Вашої природи - треба просто відчувати це самій і хотіти, щоб всім навколо теж стало добре!
Не дарма колектив під керівництвом Доста соціоніки вважають найтеплішим і ненапряжно.
Найголовніша боротьба йде у нас не з зовнішнім світом, а з собою. І для початку Ви повинні вийти переможцем з цієї боротьби, щоб зрозуміти, за що насправді Вас люблять і цінують оточуючі.
Будучи Достоєвським, ви володієте сумашедшим потенціалом для того, щоб внести гармонію в будь-яку компанію, заразити оточуючих своїми веселощами, хорошим настроєм, оптимізмом, і необов'язково для цього робити щось, що проти Вашої природи - треба просто відчувати це самій і хотіти, щоб всім навколо теж стало добре!
Не дарма колектив під керівництвом Доста соціоніки вважають найтеплішим і ненапряжно.
Найголовніша боротьба йде у нас не з зовнішнім світом, а з собою. І для початку Ви повинні вийти переможцем з цієї боротьби, щоб зрозуміти, за що насправді Вас люблять і цінують оточуючі.
Величезне спасибі за оду в честь Достоєвського! Тільки одне твердження. вірніше, Ваше висловлювання мене збентежило: # 034Не даремно колектив під керівництвом Доста соціоніки вважають найтеплішим і ненапружених # 034.А хіба доста вміють і люблять керувати? Мені нерідко доводиться заміщати мого шефа по роботі. Для мене це просто покарання. Дуже не люблю відповідальності. Вона мене обтяжує і напружує. За себе я завжди спокійна. Я знаю, що я все зроблю правильно і в строк. Але відповідати і контролювати інших, навіть дуже милих і симпатичних для мене людей-це така мука! Вибачте! Мені здається, що керівництво це все-таки не для Достов.
Цікаво, а де доста можуть досягти успіху? (Є така тема для Есей). У викладанні - само собою. я сама викладач. (# 039 # 039). Ставлення зі студентами чудові складаються - дуже теплі. з керівництвом складніше - воно прагне всіх перевантажити (знявши зайве навантаження з себе), і я чомусь завжди перший кандидат, як людина порядна і старанний. (# 039 # 039)
Шановні Досі! Чого ви змогли досягти в житті?
Ми ж не можемо працювати ліктями, але успішно реалізувати себе всім хочеться.