Мій зять Чубайс режисер андрей смирнов розповів про сім'ю і олігархів на кухні з галиной Русиної

«Ми в одному строю крокуємо, тільки він командував, а я був одним з офіцерів»

Один з кращих режисерів країни. Артист, письменник, сценарист. Учитель (чи не на прізвище, а по суті), гуру, демократ з усіх боків. Це Андрій Сергійович Смирнов власною персоною. Непримиренний, б'є навідліг. Що думає, те й говорить. Вам не подобається? Це ваші проблеми.

Ми поговорили з Андрієм Смирновим про мистецтво, відносинах з владою та його зятя Анатолія Чубайса.

фото: РИА Новости

Режисер і сценарист Авдотья Смирнова з чоловіком Анатолієм Чубайсом.

По той бік колючого дроту ...

- Андрій Сергійович, от ви самі сказали, що на старості років стали раптом грати злодіїв в законі. Як ви прийшли до цього чудового образу?

- Ні, коли мені було під шістдесят, я грав нобелівського лауреата з літератури Буніна. А ще в минулому році в одному серіалі грав начальника Роскосмоса, а в іншому серіалі, під назвою «Ікра», грав члена Політбюро. Там досить цікавий сценарій був, хороші артисти, талановитий режисер молодий. А все інше - так, бандити якісь, кримінальники.

- І чому ж молоді режисери саме так вас бачать, а ви погоджуєтеся ...

- Але ролі цікаві, і наше справа - не гидувати роботою. Якщо сценарій гідний, то чому немає. Зрештою, хліб-то я заробляю як артист.

- Але коли ви, режисер, граєте у молодих ваших колег, то стаєте таким слухняним артистом? «Ваше місце в буфеті», як говорив режисер Соловйов колезі Говорухіна, коли той грав у нього в фільмі «Асса».

- Ніколи я не будую нікого під себе. З мого досвіду, немає більш слухняним артиста, ніж режисер. Режисер просто знає, що готова картина в голові тільки в однієї людини, тому, якщо ти йдеш зніматися, намагаєшся якомога краще зробити те, що від тебе хоче режисер. Це правило ремесла, навіть до мистецтва не має відношення. Намагатися щось поміняти - нерозумно. У мене була дуже успішна роль, з моєї точки зору, в серіалі «Чорна кішка» режисера Лаврентьєва - я там грав злодія в законі ростовського, старого єврея, розмовляв більше одеським, ніж ростовським мовою.

- І до мене тепер глядачі підходять на вулиці, дізнаються.

- Ці самі, які тільки що з зони відкинулись?

- Ні, звичайні люди. Хоча, звичайно, ці ролі вимагають консультантів, досвідчених людей, які повинні бути поруч і підказати.

- Досвідчені люди з боку МВС або по інший бік колючого дроту?

- Або з тієї, або з іншого. З злодіями в законі мені спілкуватися не доводилося, але з людьми, які подорожували по ту сторону дроту, - так, вдавалося зустріти таких консультантів.

«Телевізор не включаю, газет навіть не Новомосковськ»

- Як це зараз модно говорити, ваш крайній фільм - «Жила-була одна баба». Про останній не будемо ...

- А мені здається, у вас є ще задумки, але зараз не про це ... Фільм чудовий, але хто дав гроші на нього? Третина дала держава, а далі - Кох, Абрамович, Чубайс, Вексельберг. Ну а найбільше допоміг Владислав Сурков. Слухайте, ви ж демократ за переконаннями. Висловлюючись мовою ваших нинішніх персонажів, вам не западло було брати від них гроші?

- Я не розумію вас. Кіно у всьому світі робиться десь за участю держави, але в основному на приватні гроші. Сьогодні в кіно дуже мало грошей, люди працюють на знос, по п'ятнадцять годин на день, молоді режисери знімають серіали за гроші. А кіно хорошої якості дорого коштує, і без приватних інвесторів його зняти неможливо. Яку ви ні візьмете з кращих картин останнього часу - все це приватні гроші. Мало того, чудова картина Хлєбнікова «Аритмія», тільки що перемогла на «Кінотаврі», теж фінансувалася незалежно від держави, і нічого ганебного в цьому немає.

- А по-моєму, приватна приватному ворожнечу. Г-н Сурков був головним кремлівським політтехнологом з усіма наслідками, що випливають. Абрамович, прекрасно відчуває себе в Лондоні, по-моєму, нічим не відрізняється від Ходорковського, який відсидів десять років. Кох, який «поураганили» на НТВ, а тепер раптом став демократом. Чи не противно?

- А що це за відносини? Дружні?

- Дружні, відносини взаємної симпатії, я б сказав. Я попросив його прочитати сценарій. Сценарій справив на нього враження, і він сам зголосився мені допомогти: перші гроші, які з'явилися на рахунку компанії, що виробляла фільм, були отримані від благодійного фонду, з яким мене зв'язав Сурков, і, крім подяки, до нього я не відчуваю нічого. Але, знаєте, нікого обговорювати з цих персон я не збираюся. Це люди, завдяки яким мені вдалося зробити картину, і зробити її якісно. Крім того, завдяки їм я зняв і п'ятисерійний телефільм «Жила-була одна баба», він лежить на сайті Першого каналу. Для мене це дуже важливо, тому що серіал був ближче до задуму, туди увійшли сцени, які не вмістилися в картину.

- Добре, не буду більше з цих персонажам проходитися. Хоча це моє до них ставлення, і я маю на це право. Але ви - відомий критик нинішньої політики держави ...

- Ну, я підписував якісь колективні листи з політичної підкладкою, але не вважаю себе фахівцем в політиці і взагалі намагаюся триматися від неї подалі. Телевізор я не включаю, крім футболу і тенісу, вже кілька років нічого не дивлюся. Газет я не Новомосковськ, крім «Спорт-експресу» іноді.

- І всю інформацію берете з Інтернету?

- Від дітей ... У мене четверо дорослих дітей, всі сидять в Інтернеті. Саша, вас що, цікавлять мої політичні погляди?

- У тому числі, тому що ви і з цього перебуваєте теж. Ось ви недавно зустрічалися зі Світланою Алексієвич ...

- Так, я з великою повагою до неї ставлюся, вона цілком заслужено стала лауреатом Нобелівської премії.

- Це не обговорюється. Але коли вона говорить, що, може бути, на якийсь час потрібно заборонити на Україні українську мову, щоб об'єднати націю, ви з цим згодні?

- Це її справа. Київ все життя був російськомовним містом, їм і залишається. Я знімався там в минулому році. Але, знаєте, це настільки хвора тема, давайте не будемо ...

«Звягінцев - кращий режисер за останні сто років»

- Ви зіграли олігарха в фільмі Звягінцева «Олена», по-моєму, кращому його фільмі. Звягінцев, з вашої точки зору, це що за режисер? Чому кожен його фільм стає дуже важливим висловом?

- Але про що цей фільм? Про те, що є народ, який піднявся в 17-му році з грязі в князі ... Народ, який деякі можуть назвати бидлом, деякі - електоратом. Цей фільм про те, що ми, може бути, знову стоїмо на порозі революції, тому що багато у нас вважають несправедливим піднесення одних і повне приниження інших. І останні стануть першими, так?

- Ви занадто глибокодумні. Я там артист і робив тільки те, що хотів режисер, не більше того.

- Але там немає зневаги до цих людей, які опинилися внизу, до маргіналів?

- Безумовно, він просто ставить це питання. А ви особисто як ставитеся до цих так званих простих людей?

- Ви ж бачили фільм «Жила-була одна баба». Ну, так хто там герой? Народ.

- Але можна по-різному ставитися до народу. У нас є один такий чудовий режисер, хоча його паном називають, ось він дуже любить народ. Ну, а ви в цьому сенсі не професор Преображенський?

- Ну звичайно, немає. У мене радянське виховання, піонер і комсомолець, який же я професор Преображенський? Ось Бунін знову ж, нобелівський лауреат, який вважався снобом, ненавидів революцію, більшовиків, написав повість «Село» в 1909 році. Чи можна сильніше висловити своє ставлення до народу, так відчувати себе його частиною, при всьому своєму аристократизм і витонченість.

- Але коли цей народ прийшов до влади, Бунін написав «Generation П», обізвавши мужика хамом, і поїхав в еміграцію.

- Це не так. У «Селі» є головний герой Тихін Ілліч, Кузьма, його брат, селянські діти - до них одне відношення. І там же є новоявлений хам Дениска, якого Бунін зневажає, ненавидить. Тобто одні - це Тихони, які потрапляють в трагічну ситуацію, а інші - Дениска, які взяли в руки гвинтівки і пішли за товаришем Леніним. Так що «Село» і «Generation П» - абсолютно цілісні твори. Бунін бачив в народі і світле початок, і темне.

фото: Геннадій Черкасов

Кінорежисер Андрій Смирнов.

«Розплатився з боргами тільки при Горбачові»

- Ваші найтонші «Белоукраінскій вокзал» і «Осінь» - перший, до речі, радянський еротичний фільм ...

- Хоча там є тільки одна постільна сцена.

- Така невинна до того ж. Але про героїв «Белоукраінского вокзалу» я чув, що це невдалі люди, що у них загублене життя, що все головне залишилося там, на війні. Але це ж все дурниця, ви не про втрачених людей знімали ...

- Війна для них - це молодість і перемога, в якій сталися головні події в їх житті, але вони, все четверо, відчували себе впевнено і в мирному житті: один бухгалтер, інший слюсар, третій начальник, четвертий журналіст. Вони усвідомлюють свої заслуги, свою гідність ...

- Цю картину закривали чотири рази, докоряли відсутністю героїчного початку, говорили: «Ми перемогли, а у тебе все невлаштовані долі». Ну чому невлаштовані? У них життя, як у всіх людей. Звичайно, вони живуть зі свідомістю, що прожили своє життя недаремно. Інше питання, що батьківщина для них скоріше мачуха, ніж мати. І взагалі - наскільки оцінені їх досягнення? Тільки фільм не про це.

- Я зараз Новомосковськ другу книгу Надії Мандельштам. Вона там пише, що для багатьох людей саме життя після війни стала справжнім випробуванням. Пише, що під час війни вони були в строю, і, може, тоді легше було всім разом йти в атаку під кулями, ніж потім, в мирному житті, кожному відповідати за себе. І ось ці люди вже після Перемоги наробили багато подлостей, здаючи своїх друзів, підписуючи проти них «коллектівкі», відмовляючись взагалі спілкуватися з тими, хто потрапив під сталінський каток ...

- Мирне життя все одно змушує тебе робити вибір мало не кожен день - без іспитів не обходиться. Просто на фронті все це було більш очевидним, ясніше. А мирне життя, так, не всі витримують. Так завжди було.

- Але ось у вас закрили один фільм, інший, і ви взагалі пішли з режисури, щоб не принижуватися більше.

- Так, режисер мимоволі ставав професійним брехуном. Якщо ти хотів зняти що-небудь хоч трохи відмінне від звичайної жуйки, то повинен був ховати свої наміри: писати одне, знімати інше, а монтувати третє. Чи не показувати худраді і парткому найефектніші кадри, вставляти сцени, які тимчасово присплять пильність начальства, а потім будуть викинуті ... На жаль, все одно приходив момент розплати - здача готової картини. Ось тут починалася катастрофа, боротьба за кожен кадр, за кожен метр.

- Це був 79-й рік, мені 38 років. Остання картина, яку я зняв, - «Вірою і правдою». Я її не соромлюся, там є дуже хороші речі, прекрасні акторські роботи. Це великий фільм, двосерійний, про архітектора, якого грає Саша Калягін. Але картину зупинили посередині, і, як сказав мені тодішній директор «Мосфільму» Сизов: «Думаєш, ти витратив мільйон, і ми тобі другий дамо? Поки це не буде перероблено, фінансування не буде ». І довелося прибирати сцену за сценою. Там же було все зроблено в стилі абсурду, а виявилося, що абсурд не можна, що він ображає. Вони думали, що керують нами ідеологічно, але у мене були з ними художні розбіжності.

- «Стилістичні розбіжності з радянською владою» - як казав Синявський.

- Так, саме це. Я пішов і двадцять дев'ять з половиною років нічого не знімав.

- Меркантильний питання, вибачте: на що жили в такому випадку?

«Я з Михалковим НЕ колега»

- Так, той пам'ятний V з'їзд Союзу кінематографістів 1986 року. Там же відбулося повстання проти «кіношних генералів». А «кіношними генералами» були, на хвилиночку, Сергій Бондарчук, Лев Куліджанов, Григорій Чухрай ...

- Я не був на п'ятому з'їзді, мене туди ніхто не вибрав делегатом. Хоча пару речей своїм друзям я написав, і ці друзі стали потім секретарями нового Союзу. Але там один з моїх приятелів крикнув моє прізвище, і на ранок я дізнався, що потрапив в правління. І ось три роки я сидів там, в конторі, з ранку до ночі.

- І на тому з'їзді виступав Микита Михалков, який пішов проти течії, проти вас, революціонерів, щоб захистити всіх цих шановних, великих режисерів.

- З тих пір він ненавидить кінематографістів смертної ненавистю.

- Але це був вчинок з його боку ...

- Такий же холуйський, як все інше.

- Він практично тоді один пішов проти вас всіх.

- Тому що він був упевнений, що все скінчиться так, як закінчувалося завжди. Ви не забувайте, в який момент з'їзду він це зробив - коли ще результат не визначився, коли ще було невідомо, що керівництво Політбюро не заважатиме. Ну який тут героїзм - він як був спадковим холуєм, так ним і залишився.

- А по-моєму, за радянських часів Михалков був пристойним і вільною людиною, знімав чудове кіно. Що сталося потім - це його проблеми.

- Я пам'ятаю, як на дачі в Передєлкіно у мене сидить в гостях оператор Павло Лебешев, з яким ми «Белоукраінскій вокзал» робили, «Ангела». Він розкрив одну картину Микити «Свій серед чужих ...» Цей фільм вперше за «Кінопанорамі» у Каплера представляє Михалков - і які ж слова говорить Микита? «Ми присвячуємо наш фільм нашим доблесним чекістам». Ось це початок, це перший фільм.

- Але цей фільм настільки складний, суперечливий і просто чудовий, хіба не так? Ось недавно знайшли цитату з Світлани Алексієвич сорокарічної давності, де вона славить Дзержинського ... Люди міняються, так. У вас хіба не було якихось подібних висловлювань?

- Так, напевно, що-небудь про революцію говорив. Але справа в тому, що коли я вже знімав «Ангела», а мені було 26 років, я вже Новомосковскл самвидав, дорвався до російської філософії, я вже багато розумів. Недарма фільм поклали на полицю, а мене позбавили роботи. І з тих пір я не пам'ятаю, щоб казав щось подібне.

- Але навіщо ви по «Ехо Москви» так зневажливо, зверхньо говорили про михалковський «Сонячному ударі»? Ви ж колеги, ви обидва великі режисери. Ви спеціально вирішили образити його публічно?

- Я не ставив собі таке завдання - образити його; мене запитали про «Сонячний удар», я відповів. Тому що я вважаю, що це ганебна картина, Бунін просто в труні б перевернувся. Я вважаю, що Бог є, тому що поки Михалков поводився більш-менш пристойно, він знімав «Механічне піаніно» - прекрасну картину ...

- Ну хіба це Обломов? Там є прекрасні сцени ... Але недарма «Обломова» хотіли знімати багато режисерів - нікому не дали, дали тільки Михалкову за умови, що буде грати Табаков. А останні три картини Михалкова - ганебні. Господь забрав дар. Був же у нього дар, а тепер немає. Я з Михалковим НЕ колега: ми вийшли з Союзу, організували інший Союз, щоб не бути під одним дахом з ним і не чути те, що він говорить.

«Я захоплююся Чубайсом і його командою»

- З усіх ваших дітей я знайомий тільки з однією дівчиною чудовою - з Дуней. А що вона робить останнім часом, пише, знімає? Адже раніше фільми, сценарії йшли один за іншим, а тепер, крім крику душі на захист Серебренникова ( «щоб у вас там нічого не стояло!»), Її не чути і не видно.

- Це дуже важливо. Андрій Сергійович, ну а як вам ваш новий зять?

- Я його завжди дуже любив, поважав. Ми в одному строю крокуємо, тільки він командував, а я був одним з офіцерів.

- Ви офіцер армії Чубайса.

- А як же! Гайдар і Чубайс - два найвидатніших мужика в новітній історії.

- А то, що заступників Чубайса «закривають» одного за іншим, вас не бентежить?

- Це все «липа», вони порядні, чесні люди. Я захоплююся Чубайсом і його командою ... А що ж ви не питаєте мене про мої справи режисерські? У мене ж катастрофа!

- А де ті, хто фінансував попередню вашу картину? Хоча б той же Вексельберг?

- Пропав мільйон, який він мені дав.

- Що йому цей мільйон - дав би ще.

- Ну, так я не можу ставити питання. Але я сподіваюся, що вдасться роздобути хоч якісь гроші.

Матеріали сайту призначені для осіб 18 років і старше.

• Головні теми
• Новини
• Гайд Парк
• Cообщества
• люди

Заявіть про себе всім користувачам Макспарка!

Замовивши цю послугу, Вас зможуть все побачити в блоці "Макспаркери рекомендують" - тим самим Ви швидко знайдете нових друзів, однодумців, Новомосковсктелей, партнерів.

Зараз для миттєвого попадання в цей блок потрібно купити 1 ставку.