Малюк - дитина або дівчина
Дата реєстрації: 11 *** years *** ago
Повідомлень: 2,094
Зандра писав: "По-моєму, звертатися до дівчини" Малюк "," Дитинка "," Baby "- це блюзнірство. З цього випливає, що пісня присвячена синові".
Якби це була твоя пісня, то фраза була б логічною. По-твоєму, таке звернення блюзнірство, але з цього зовсім не випливає, що слово було блюзнірським і для Цоя.
Про те, що МАЛЮК присвячена Саші вперше сказала Валентина Василівна. Вона думає також що пісні ДЕРЕВО і САША теж були присвячені синові Цоя. Але це ж не так.
А якщо синові, то чого не може (але не можу, не можу) ліричний герой пісні?
Дата реєстрації: 8 *** years *** ago
Повідомлень: 608
/// По-твоєму, таке звернення блюзнірство, але з цього зовсім не випливає, що слово було блюзнірським і для Цоя .///
Не слід, але моє скромне пізнання етичного і культурного рівня Віктора Цоя наштовхує на думку про те, що до дівчини він так звертатися не міг.
/// А якщо синові, то чого не може (але не можу, не можу) ліричний герой пісні? ///
А якщо дівчині, то чого не може ліричний герой пісні?
EVEL17 тут все "розтлумачив". Вкрай просто.
/// Я, Дамер, сумнівався і сумніваюся .///
Ось. Я радий, що ти нарешті сказав чесно "сумніваюся". А то ти майже завжди впевнений у своїх думках. Я теж сумніваюся.
"Коли я бачу як ти танцюєш -
Коли ти дивишся так серйозно -
Малюк, я тебе люблю
Коли ти боязко мене цілуєш
Малюк, ти мене вільніше "
Судячи за цими рядками, ймовірність 90% проти 10% на користь дитини, а не дівчата.
Дата реєстрації: 10 *** years *** ago
Повідомлень: 412
__________________________________________
Покоління Ікс, покоління Нуль.
Ми дивні, нас дізнатися можна з першого погляду.
Дата реєстрації: 9 *** years *** ago
Повідомлень: 247
Може через І. Лагутенко, тому що я вперше цю пісню почув у його виконанні, але моя думка так і залишилося незмінним, що ця пісня присвячена Дівчині, а не Синові.
І навіть після того, як в передачі В. Цой говорила, що пісня присвячена Синові, моя думка залишається незмінною. Доводити, чому саме так, не буду. Для мене це Дівчино!
Теж стосується пісні "Саша". Вона присвячена А. Липницький!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Словом можна вбити, словом можна врятувати, словом можна полки за собою повести.
Якщо є мета, буде дорога, але тільки той, хто йде подужає її.
Дата реєстрації: 11 *** years *** ago
Повідомлень: 2,094
- А якщо дівчині, то чого не може ліричний герой пісні?
Задовольнити цю дівчину. А в твоєму прикладі я не побачив відповіді. Говориться про почуття провини перед сином. Чого ж він не може, якщо вони ось зараз поруч, у них все є, музика, море, удвох. Чого ще треба? Чого бракує? Так і було з Сашком. Рідко, але вони бачилися. Сумніваюся, що Цой нудьгував по Мар'яні. Для Валентини Василівни завжди було важливо, що Цой пішов від Мар'яни. Якщо пам'ятаєте, вони з = за цього навіть посварилися. Цой з нею рік не розмовляв. Тому вона і пісню МАЛЮК так сприймає. І САША для неї теж про сина. А пісня-то на два роки раніше його народження написана.
Малюк поруч з ліричним героєм ( "зі мною" на море, танцює, дивиться серйозно, боязко цілує (схоже на жіночий флірт, прелюдію). Все це хвилює героя пісні. Але щось сталося і він не може прелюдію перевести в інші відносини. щось трапилося. Пор. з кінцівкою "Нам з тобою": "Ех, була не була, прости і прощай".
Пісня з касети, яка на Мороз рекордз потрапила від Наташі Разлогова. Тобто це швидше за все пізня пісня. Є там слово "цунамі" - могло бути Наві Японією-90.
Є схожі пісні тих часів. Наприклад, група "Міраж": "Музика нас зв'язала, тайноую нашої стала. Всім умовлянням шепочу я у відповідь. Нас не розлучать ні". Є пісня бітлів:
"Потанцуй, потанцюй.
Гей, МАЛИШКО, потанцюй зі мною!
Мені так самотньо,
Ти - щасливий випадок мій "і тд.
МАЛЮК для мене це дуже цоевская пісня. У дусі його "Музики хвиль" і любовно іронічних пісень ( "Ти хочеш, щоб я тебе поцілував. Іди краще купи собі лимонаду". Цілком нормальна самоіронія. Перед героєм дівчина танцює. Всі прекрасно: море, пустельний пляж, а він не може. облом. Саме в такому сенсі звучить у Лагутенко. З його липучі голосом.
Слово "вільніше" поруч з "цілуєш-танцюєш" лексично все-таки ближче до "порушуєш", ніж до "радуешь", а слово "УЖ звільнити не можу" - знову-таки лексично ближче до "відчепися, не хочу", ніж до "прости, синку, не можу".
Хоча це цілком могло бути у Цоя створенням ефекту різноманітних асоціацій. Для Цоя теж характерно.
А сумніваюся, тому, що не чув сам цієї передачі. Не можу зрозуміти в якому сенсі Валентина Василівна це говорила. Хто їй це сказав? До того ж є в цій пісні, як мені здається, батьківські інтонації в голосі. Ось скоро подивлюся передачу. тоді буддет більше впевненості. Чернетка пісні може пролити світло.
Ще: МАЛЮК - так можна ласкаво звертатися до дівчини, куди більш етичніше ніж ЗАЙКА.
Але для мене ласкаве Малюк для "богемної" Н. Разлогова не дуже то. Хоча. У відносинах між М. і Ж. як тільки один одного не називають. У Мамонова є пісня тих же часів: "Я так хочу стати пупсом". Раджу послухати.
Дата реєстрації: 9 *** years *** ago
Повідомлень: 247
"Про ніжності Віктора все сказано їм самим в піснях. Але він ще мав і умінням робити пісню особисто твоєї. Одного разу, на одному з днів народження БГ, Цой, дивлячись мені в очі, виконав вперше пісню" Саша "так, що я був зворушений буквально до сліз (не можна, звичайно, скидати з рахунку і дію випивки). Тільки пізніше, підносячи його маленькому Сашкові ікону Святого Георгія, я зрозумів, що пісню цю батько присвятив синові. "
САША - це відмінне іронічно посвята одного!
"Одного разу, на одному з днів народження БГ, Цой, дивлячись мені в очі, виконав вперше пісню" Саша "так, що я був зворушений буквально до сліз (не можна, звичайно, скидати з рахунку і дію випивки)." - цією фразою ВСЕ СКАЗАНО!
Перепрошую, що не по темі. Але за 4 роки на кіноманів тема "Кому присвячена пісня САША?" спливала і не два і не три рази!
Дуалізм ГЛУЗДУ ТЕКСТІВ ПІСЕНЬ ВІКТОРА ЦОЯ ЗАВЖДИ МАВ МІСЦЕ!
У когось більше виражений "материнський інстинкт", і той буде стверджувати, що пісня присвячена дитині. У когось більше "любовного романтизму", і той буде стверджувати, що пісня присвячена дівчині. Особисто для мене ключове (у випадку спору: "кому присвячена" стала рядок: "І весь цей берег наш.". Упевнений на 99%, що так говорять дівчині, а не синові.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Словом можна вбити, словом можна врятувати, словом можна полки за собою повести.
Якщо є мета, буде дорога, але тільки той, хто йде подужає її.
Дата реєстрації: 8 *** years *** ago
Повідомлень: 129
Сперечатися можна звичайно до нескінченності і на жаль на 100% ми ніколи не дізнаємося. Ну ось мої 2 копійки по темі. Я думаю що Малюк швидше за все до дівчини. Найбільше на це вказують (для мене) такі рядки:
Коли ти боязко мене цілуєш. Питається чому син повинен цілувати батька боязко.
Що ж сталося з нами, що сталося з нами, це питання мені спокою не дає. Це говорить про зіпсовані відносини або принаймні були почуття, романтика і т.д. і пройшли. Але ж у Віктора з сином стосунки залишалися добрими до кінця.
Zandr, я згодна, що baby, дитинко звучить вульгарно, і в певних ситуаціях навіть вульгарно. Але це залежить від того хто і як це каже. Малюк коли це говориться ніжно з любов'ю може бути навіть цілком нормально, а в інтонації Віктора саме так і звучить. Пішло звучить коли це який-небудь нажерся де небудь в клубі або ресторані зі своїми такого ж типу дівчатками.
Щодо слів малюк і малятко. Була така пісня (не сама моя улюблена група, але пісня нічого)
Прости мене малюк за все мене прости
Прости що не зміг я потрібних слів знайти
За біль прощальних сліз
За те що ти сумуєш
Прости мене малюк
Прости мене малюк
Так що залишиться ця пісня видно не розгаданою загадкою, на жаль А так хотілося б знати кому-ж вона насправді була присвячена, але ж це була особиста пісня. Віктор її нікуди не включив і ніколи не виконував, відповідно тільки він і знає і можливо ще та людина, якій це було присвячено.
Смерть варта того щоб жити а любов того щоб чекати
Дата реєстрації: 11 *** years *** ago
Повідомлень: 2
Я точно знаю, що пісні "Саша" і "Малюк" Цой присвятив своєму синові Сашкові. "Саша" - цю пісню Вітя написав, коли народився його син, а "Малюк" - коли розлучався з Мар'яною. Саша залишився з мамою, тому Цой з ним прощається і співає ". Але не можу, не можу, вибач, не можу.".
Дата реєстрації: 8 *** years *** ago
Повідомлень: 208
Валер писал (а):
-------------------------------------------------------
> Я точно знаю, що пісні "Саша" і "Малюк" Цой
> Присвятив своєму синові Сашкові. "Саша" - цю пісню Вітя
> Написав, коли народився його син
А я точно знаю, що це не так! Пісня "Саша" була написана році в 1982-1983-му, задовго до народження сина.