Інтерв'ю з шиханом Косаку Йокота ми повинні зберігати традиції
Привіт сенсей! Для мене велика честь познайомитися з Вами і я відразу хочу подякувати Вам за цю можливість поспілкуватися. Вважаю, наших Новомосковсктелей буде цікавити питання про те, коли ви почали займатися карате і чому?
Я почав свої тренування в карате в 1962 році, коли мені було 15 років. А чому почав, то тут слід розповісти історію, яка все і пояснить.
Мій перший досвід в бойових мистецтвах був в дзюдо. Мій батько був володарем чорного пояса Кодокана (штаб-квартири в Токіо). Наскільки я пам'ятаю він отримав третій дан ще будучи в університеті в Токіо. Коли я закінчив початкову школу і переходив в старшу школу, я сказав батькові, що мене цікавлять бойові мистецтва. Взагалі-то я планував займатися кендо або кендзюцу, але мій батько сказав, що я повинен піти в дзюдо. Я так і зробив. У поліцейської станції нашого району була програма викладання дзюдо для дітей та один з поліцейських був нашим сенсеєм. Він був великим і сильним. Він настільки нас вразив, що ми були впевнені, що дзюдо є найкращим бойовим мистецтвом.
Після двох років тренувань, в наш клуб вступив один невеликий молода людина (судячи з усього студент університету). Оскільки він був абсолютно новим, то я міг кинути його без особливих зусиль. Він був дуже ввічливий і сповнений ентузіазму. На що я звернув увагу, що він міг вскочити на ноги з положення лежачи, відразу після того, як його кинули. Він був як іван-встанька. Всі інші учні, після того як їх кинуть, зазвичай переверталися, щоб встати на чотири точки (руки і коліна) і вже після цього піднятися. Однак новенький схоплювався прямо з позиції лежачи на спині без перевертання на підлозі або використання рук.
Ми всі думали, що він трохи дивний, але не питали чому, поки він не сказав нам через рік, що залишає наш додзьо. І ось після останнього тренування я йшов з ним на найближчу станці, де той сідав на потяг, щоб відправитися додому. Під час прогулянки я запитав чому він вирішив піти за все через рік занять? Він відповів, що насправді є учнем в додзьо карате і хотів вивчити кидкові техніки дзюдо поряд з партером. Тоді я запитав, навіщо кидати дзюдо якщо воно є більш сильним бойовим мистецтвом ніж карате? У той час я практично нічого не знав про карате. Крім того ми всі дивилися художній фільм називався Сугата Саншіро, в якому дзюдоїст перемагає в матчі проти каратиста. Так що ми були повністю впевнені, що дзюдо краще карате.
На мій подив він заявив, що розповість мені правду, оскільки все одно залишає наше додзьо. Він сказав, що поважає дзюдо і багато чому у нас навчився, але однозначно знає, що карате більш ефективно в рукопашному бою. Я сильно заперечував і сказав, що багато разів кидав його на тренуваннях, а він нічого не міг зробити. Він відповів, що так траплялося лише тому, що він не використав техніку карате. Я насправді був впевнений, що зможу схопити його і кинути до того, як він встигне хоч щось мені зробити. Тому, без будь-якого попередження я спробував схопити його за куртку і кинути. На мій превеликий подив я опинився збитим на спину і дивився на нього знизу вгору. Я не розумів, що сталося, але лише відчув, як щось різко вдарило мене в живіт. Хлопець швидко вибачився і допоміг мені піднятися. Виявилося, що він збив мене на спину ударом ноги. Оскільки дистанція була дуже близькою я не очікував нічого подібного і тому не помітив рух його ноги. Це було схоже на магію.
Він сказав, що не бив мене в повну силу, лише досить для того, щоб збити з ніг. Взагалі-то він був здивований, що я впав, оскільки хотів лише відштовхнути мене за допомогою ноги. Також він додав, що міг вдарити і сильніше зламавши кілька ребер і закінчивши бій ударом кулака в обличчя. Цією демонстрацією він повністю переконав мене в тому, що карате може бути більш ефективно в рукопашній. Я дуже захотів вивчати карате, але мені довелося залишитися в дзюдо і чекати ще рік поки я не перейду зі старшої у вищу школу.
Хто були вашими вчителями в карате? Як довго ви займалися у кожного і який вплив вони надали на вашу техніку і бачення карате?
Я вважаю, що у мене три вчителі.
Наступним моїм учителем був Теруюкі Окадзакі, що був колись головою ISKF, володар десятого дана. Я був одним з його асистентів в штаб-квартирі в Філадельфії. Я тренувався у нього приблизно дев'ять років поки не повернувся в Кобе в 1981 році. Сенсей Оказаки чудовий майстер, а його базова техніка практично досконала. Він був відомий за його чудовий йоко-гері, так що ми всі намагалися копіювати його удар.
Коли я тренувався в Філадельфії, я пам'ятаю, що підхід до куміте був дуже серйозним і був дозволений контакт. Кровотеча у кого-небудь з носа було щоденною рутиною. Учні не йшли навіть після таких брутальних куміте. Це відбувалося в сімдесятих, якраз коли Брюс Лі став дуже популярним. Черга на заняття в нашому додзьо налічувала більше сотні людей. Мені здається багато учнів хотіли бути схожими на Лі і тому не кидали тренування.
Ката - ймовірно є одним з найбільш спірних елементів карате. Одні кажуть, що ката - це анахронізм, пережиток минулого. Інші заявляють, що ката найважливіша частина карате, але часто не можуть чітко пояснити почему.Не могли б ви пояснити чому ката так важливі? Невже неможливо навчитися поєдинку без ката?
Дозвольте розбити це питання на дві частини:
а) чому ката важливі?
б) і невже неможливо навчитися поєдинку без ката?
Відповідь на друге питання також присутній в моїй статті. Висновки такі: так ви можете навчитися битися без ката, але лише на рівні вуличного забіяки. Якщо ж ви хочете піднятися вище цього, то вивчати ката необхідно. Ви знайдете деталі в тій же, п'ятий розділ.
Чи є в сучасних ката стандартний для всіх бункай або це поле для особистого дослідження кожним Каратека?
Перш за все ми повинні розуміти, що можливості бункай нескінченні. Іншими словами він може змінюватися в залежності від обставин і всіх змінних в бою. У кожному ката є звичайно ж якісь стандартні або популярні бункай, але ми не повинні сильно прив'язуватися до них. Це лише один приклад з багатьох або з нескінченних можливостей. Оскільки ми не можемо вивчати нескінченну кількість ситуацій для бункай, то необхідно просто більше вивчати саме карате для розуміння більшої кількості можливостей. Рівень розуміння бункай буде змінюватися з підвищенням навичок карате адепта. Після досягнення повного розуміння ката після багатьох тисяч його повторень, адепт зможе застосовувати техніки з ката в будь-яких варіантах незалежно від ситуації і обставин. Наступне заяву прозвучить суперечливо, але ми повинні практикувати ката не думаючи про бункай, щоб досягти рівень майстерності, який дозволить розуміти будь-бункай.
Яка була причина, по якій сенсей Асаи створив так багато ката?
Існують два методу вивчення ката і кожен адепт повинен вибрати для себе хоча б один.
Перший - вивчати і практикувати лише кілька ката, але з великою інтенсивністю. Найвідоміший прихильник такого методу Мотобу Течи (1870 - 1944), Окинавськіх майстер, що змагався з Фунакоші за право викладання карате в Токіо. Він вірив в необхідність практикувати лише кілька ката. Він заявляв, що єдине ката, яке він практикував було Найханчі (Текки в Шотокан), не дивлячись на те, що існують документи, що підтверджують, що він знав і інші ката. Мотобу вірив, що опанувавши досконало кілька основних ката, як Текки, людина отримає всі необхідні навички для ведення поєдинку.
Інший метод - вивчати і практикувати, наскільки можливо більшу кількість ката. Майстер Асаи безсумнівно дотримувався цієї точки зору. Він вважав, що містяться в 26 ката JKA технік недостатньо.
Ми всі знаємо, що Фунакоші змінив стійки в багатьох ката. Найбільш значимі це Некоаші дачі у всіх Хейан-ката і деяких вищих ката. Оскільки Майстер Асаи вважав, що стійка Некоаші дуже важлива, то він адаптував багато ката для цієї стійки. Він також вважав, що в стандартних ката недостатньо обертань тілом (tenshin). У ката JKA присутні лише кілька обертань корпусу в Ганкаку і Дзіін. Крім усього перерахованого вище він вважав, що необхідно більше практикувати техніки відкритої долоні і ліктів. Тому він створив ката з певним акцентом на одну з двох технік. Наприклад, Rakuyo - ката з різними варіантами ударів ліктями; Seiryu - ката з хльосткими ударами руками і Kyakusen - ката з безліччю різних ударів ногами, включаючи розширені-гері і різними дошкульними ударами. Він побоювався, що вивчаючи лише кілька ката ваше навчання буде занадто обмежена. Вивчаючи багато ката людина може вивчити і практикувати більш широкий спектр технік та комбінацій. Я згоден з ним, тому додав більше 30 ката Асаи в свою "бібліотеку" на додаток до ката JKA.
"ASAI" унікальна тим, що наша головна мета - будо карате. Це означає, що ми не згодні з сучасною тенденцією повного оспортівлеванія карате, яке просуває Всесвітня Організація Карате (WKF). Ми вірні правилам себу-іппон, тому в "ASAI" у нас проводяться власні змагання, які дуже близькі до правил використовувалися раніше в JKA. Ми побоюємося, що розмите карате, яке можна спостерігати в турнірах WKF зруйнує суть істинного карате. Це досить делікатна тема і у мене є багато чого сказати на цю тему, але я утримаюсь в цьому інтерв'ю, тому що і без того багато вже написав. Я також описав свою думку і причини в іншій книзі "Karate Paradigm Shift" в 14-му розділі: "Хочеш перемогти vs. не хочеш програти ". У цьому розділі я описав, що трапиться з карате, після того, як воно набуде олімпійські ігри.
Крім того, наша організація абсолютно поза політикою, тому що ми вважаємо, що політичні чвари, досить часті серед різних організацій є раковими пухлинами на тілі карате. Кращий спосіб поліпшити карате в цілому - це політика відкритих дверей і вільний обмін знаннями між адептами.
Найбільша перевага, яке дає наша організація це прямий доступ до шеф-інструктора (мені), а також нашому Шихан-кай. Наше правління складається з семи старших інструкторів (6 дані і вище). Двоє в США, двоє в Європі і по одному в Японії, середньому сході і Південній Америці. Якщо скласти всі ці майстрів, то виходить більше 300 років досвіду. Якщо у членів нашої організації виникають питання, то вони можуть звернутися безпосередньо до мене і я їм завжди відповім. Якщо я не впевнений у відповіді, то я зв'язуюся з Шихан-кай і звертаюся до їхнього досвіду. Я знайомий з чималим числом Японських організацій, але ні в одній з них не існує такого виду спілкування.
Інша унікальна перевага для членів в "ASAI" - це наш Онлайн Додзьо і онлайн екзаменація. Це щось зовсім нове і невідоме і багато людей ставляться до такого нововведення дуже скептично і негативно. Однак, я написав статтю і на цю тему в книзі "Karate Paradigm Shift" в 8-му розділі "легітимна онлайн іспити?". У цьому ж розділі я пояснив також і про онлайн-додзьо.
Ви вже торкнулися спортивної теми. Чи не здається вам, що в сучасному карате занадто багато спорту? Все, що багато адептів карате роблять є лише в ім'я спорту. Багато техніки ніколи не використовуються в змаганнях і практично забуті, наприклад, мікадзукі гері, шуто, Хайт, лікті, коліна і т.д ...
Я згоден з вами на 100%. Ми віримо в будо карате. У наших куміте ми не практикуємо заробляння очок, але намагаємося досягти смертельних технік. Я вже висловив свою позицію з приводу того, що карате було включено в олімпійські ігри. Я також знаю, що нас буде меншість, але ми продовжимо зберігати істинне будо карате, яке прийшло до нас з Окінави.
А як вам ідея того, щоб використовувати дослідження сучасної спортивної науки в тренуваннях з традиційного карате або знань накопичених майстрами карате минулого досить?
Це відмінний питання. Я знаю, що ми завжди можемо навчитися чомусь новому з інших областей людської діяльності. Тому я за використання досліджень сучасної науки і кінезіології. У той же самий час я повинен попередити, що багато людей сліпо вірять в сучасну науку. Ми повинні розуміти, що це лише один із шляхів розуміння всесвіту включаючи наше тіло. Ми не повинні вірити в те, що наука завжди права і не має меж. Як я вже сказав, наука це всього лише один з шляхів, який може допомогти в розумінні деяких речей.
Ми також не повинні применшувати значення тих розробок, що дійшли до нас від старих майстрів лише тому, що вони вже старі і вчилися ще в минулому столітті. Справжня правда завжди залишиться правдою і не важливо наскільки вона стара. У багатьох випадках ми не докладаємо достатніх зусиль, щоб оцінити і зрозуміти справжній сенс їх навчань. Ми повинні присвячувати більше часу вивченню старих знань.
Майстри JKA 50-60 років дуже сильно змінили шотокан. Як на вашу повинен розвиватися цей стиль в майбутньому? Може бути вже існують якісь зрушення в цьому напрямку?
Так, це правда, що в 50-х в JKA сильно змінили шотокан, особливо, що стосується ката. Це сталося через те, що Накаяма хотів організувати перший Всеяпонський чемпіонат по карате (що стало реальністю в 1957 році). Також Накаяма впровадив в шотокан жорсткі і довгі стійки, взяті на озброєння у Гіго, сина Майстри Фунакоші.
У зв'язку з цим деякі рухи в сучасних ката не мають сенсу або не можуть бути пояснені з точки зору адекватного бункай. Кращий приклад даної проблеми - останні три стрибка в ката Чінте. Ці стрибки були додані лише для того, щоб виконавець міг повернутися на стартову точку. Я не згоден зі змінами ката, оскільки вони можуть поміняти сенс техніки, так само як і призначення ката. Я також не згоден з ідеєю санбон-себу (матч на 3 очка). Карате засноване на принципі одного удару. Зараз же метою щогла з куміте стало заробляння очок.
Сенсей Фунакоші був проти ідеї проведення чемпіонатів з карате. Він пішов з життя в 1957 році, так що JKA змогли почати свої щорічні чемпіонати саме в цьому році. Я впевнений, що він був проти турнірів по тій же самій причині, по якій і я висловлюю свою стурбованість.
Чи вивчаєте ви інші види бойових мистецтв?
Коли я почав займатися карате, понад п'ятдесят років тому, я вивчав також Годзю-рю в перебігу року. Також рік займався Кіокушинкай на початку 80-х, щоб отримати досвід в повноконтактному куміте.
Крім цього в 70-х захоплювався Кобудо. Вивчав нунчаку, саи, тонфа, сан-Сецу-кон (жердина з трьома ланками), кюсетсу-бін (хлист з 9 ланок) і нанасетсу бін (хлист з 7 ланок). Я вважаю, що тренування з цими видами зброї допомагає розуміти руху твого тіла. На жаль Кобудо було прибрано з Шотокана. Я б порадив всім Каратека вибрати для себе хоча б одна зброя для регулярних тренувань.
Дуже цікаво. Незважаючи на те, що у мене ще безліч питань, я змушений закінчувати наше інтерв'ю, інакше воно затягнеться ще на сотню сторінок. У висновку, щоб ви хотіли сказати всім шанувальникам Шотокана, які не байдужі до його майбутнього і минулого?
Спасибі, що поставили це питання. Я щасливий, що у мене з'явилася можливість поділитися своїми ідеями та переживаннями з усіма любителями шотокан карате.
По-перше, якщо ви любите шотокан, я повинен попросити вас залишатися поза політикою і зберігати ваш розум відкритим. Політика чи вузьке мислення не повинно зупиняти вас від спілкування з адептами і інструкторами з інших організацій або стилів. Ми повинні залишатися гнучкими, щоб вивчати щось нове від кого завгодно.
Я люблю шотокан, але ні в якому разі не заявляю, що це кращий стиль карате. Не існує "кращого" стилю. Є або погані каратисти, або хороші незалежно від стилю. Адепти Шотокана можуть вчитися у інших стилів або інших видів бойових мистецтв, таких як Дзюдо, Кендо, Дзю-дзюцу і т.д. Давайте зберігати наш розум відкритим для нових знань і мати бажання завжди навчитися чомусь новому.
По-друге, я сподіваюся, що все Новомосковсктелі продовжать тренуватися в мистецтві карате як розумово, так і фізично. Шлях карате означає шлях життя, що в свою чергу означає практикувати карате не тільки в додзьо, але і в повсякденному житті. Зараз мені вже 70 років, але щоранку я присвячую 3-4 години для тренування. Це дуже важливо для вдосконалення і для підтримки води в гарячому стані, як сенсей Фунакоші заповідав нам в своїх 20 заповітах.
Досвід занять карате шотокан з 1988 року, понад 30 років.