Ігор дмитрієв «все, про що писала« нова газета », я знав набагато раніше» - теорія змови - блоги

- Перед зустріччю з вами заїжджав в офіс забрати трудову книжку. До цього кілька днів все якось відкладав.

- Крім роботи в «Норильському Нікелі» чимось ще були зайняті?

- В якості найманого працівника я ніде не зайнятий. А так у мене є бізнес, пов'язаний з будівельними матеріалами. Я колись працював будівельно-інвестиційної компанії і був одним з її акціонерів. Дещо залишилося від цього. Займаємося виробництвом металевих профілів з оцинкованої сталі. Крім того, у мене є невеликий цех по переробці деревини в Горловкаом краї. Все це було налагоджено задовго до мого приходу в футбол. В цьому плані мені пощастило, що я можу собі на втіху займатися футболом, з яким мій бізнес був абсолютно не пов'язаний.

- Кажуть, ваш відхід з компаніісвязан з останніми публікаціями в «Новой газете». Це так?

- І так і ні. Було ще кілька чинників. Після того, як акціонери вирішили припинити життєдіяльність футбольного клубу «Москва», мене попросили допомогти з ліквідаційними процесами, щоб це було максимально цивілізовано і безболісно для футболістів, тренерського штабу і інших співробітників, яких торкнулася вся ця історія. До кінця минулого року основна робота була закінчена. Залишалася ще пара питань, які були вирішені тільки недавно, після чого я і покинув «Норільський нікель». Загалом, все один до одного зійшлося.

- Що за пара питань залишалася?

А друге питання теж пов'язаний з трансфером, який планувався до мого приходу в клуб. Був намір підписати одного румунського футболіста, по ньому були зроблені виплати, а трансфер не відбувся. Частина коштів нам вдалося повернути, а останній транш завис. Була непроста ситуація, і цей процес як і раніше йде, тому що ще, будучи професійним клубом, ми оскаржували в ФІФА, але з урахуванням того, що дана організація розбирається з такими питаннями дуже повільно, все має вирішитися тільки влітку. Ці інстанції працюють дуже важко. Можливо, це таке ставлення кУкаіни, а з іншими країнами вирішується більш оперативно. Не знаю.

Загалом, вся потрібна організаційна робота проведена, і зараз вже від мене як менеджера мало що залежить - юристи відстежують ситуацію, так що залишається чекати, чим все закінчиться.

- На прес-конференції в готелі «Золоте кільце», де було оголошено про ліквідацію ФК «Москва», глава підрозділу «Спортивні проекти» Леонід Ісакович гарантував, що «НорНікель» продовжить фінансування школи імені Вороніна, яка в підсумку була розпущена в кінці минулого року . У вас були шанси вплинути на ситуацію?

- Шансів не було. Ми робили все спроби, щоб зберегти школу під егідою якщо не «Норнікеля», то МосСпортКомітета або «Торпедо». Але тут мав місце нещасний випадок: коли ми намагалися вирішити це питання через міську владу, Лужков покинув пост мера Москви, почалася фінансово-організаційна чехарда, і людям, здатним підтримати нашу ініціативу, було не до цього. Ми намагалися в приватному порядку виходити на віце-мера, який відповідав за дитячий спорт в Москві і на керівництво «Торпедо». А також на РФС, оскільки я вважав і вважаю: якщо ми хочемо відновити систему відтворення футбольних кадрів, то треба не вигадувати велосипед, а піти шляхом Німеччини, яка створила кілька футбольних центрів, які не залежали від клубів, і якими займалася Федерація. І сьогодні ми бачимо плоди цієї роботи в особі Мюллера, Озіла, Гетце, Марина, Крооса і інших молодих футболістів, які виступають на дуже високому рівні.

На жаль, виявилося, що це нікому не цікаво. І в силу існуючих сьогодні у нас тенденцій - я про горезвісну агентської діяльності - це нікому не потрібно. Тому що агентам було вигідно дочекатися, коли школа розвалиться, і з'явиться можливість прийти до хлопців, запропонувати допомогу і укласти довгострокові відносини на перспективу.

На початку своєї роботи в клубі я виходив на керівництво «Норнікеля» з можливо утопічним і, на жаль, не мав шансів бути почутим пропозицією виділити 80 мільйонів доларів на чотири роки. І сказав: «Я вам не гарантую створення ситуації« Аякса », але ми можемо за цей термін наблизитися до того, щоб почати орієнтуватися на своїх вихованців».

«Для відтворення кадрів треба не вигадувати велосипед, а піти шляхом Німеччини»

- У період кризи і на тлі скорочення витрат на головну команду ця пропозиція дійсна виглядало утопічним.

- Для великої корпорації криза схожа на кровопускання, і це корисно. Не випадково, українська інтелігенція 18-19 століть лікувалася, виїжджаючи на води, де пили мінеральну водичку і займалися кровопусканням. А також ходили в казино, щоб урізноманітнити своє життя (посміхається).

Що стосується наступного за кризою орієнтира на жорсткий режим економії, реалізацію якого доручили мені, то я думаю, що вже тоді «НорНікель» опрацьовував різні варіанти подальшої долі «Москви». У тому числі і той, який в підсумку став для неї кінцевим.

- Чому тоді не прийняли рішення про ліквідацію після відходу Галайди? Іліслова про Лігу чемпіоновбилі сказані всерйоз?

За великим рахунком футбольний клуб - це дуже складний механізм. Чехов говорив, що в людині повинно бути все прекрасно - з клубом те ж саме. Коли навколо футболістів ходять різні чутки, і вони це чують. Тим більше, їх агенти влаштовують масовану психологічну обробку на тему інтересів з боку інших клубів, стає важко. Ну і інші зовнішні чинники були проти нас. Ми заважали вирішувати завдання декільком великим клубам: ЦСКА ледь не відчепили від єврокубків, «Зеніту» ми так і не дали напряму потрапити в Лігу чемпіонів, а через кваліфікацію вони в результаті не пройшли. Ми були серйозним подразником для багатьох.

Плюс наш досвід став своєрідним викликом тій ситуації, яка складається в більшості клубів. Менеджери люблять розмірковувати в стилі «щоб багаття палахкотів, треба більше дров, бажано зелених» (сміється). Наш приклад дратував дуже багатьох з тих представників футбольного співтовариства, які не люблять показуватися на публіці.

- Ваш досвід утопічний в українських реаліях?

- Жоден клуб не живе сам по собі. Він знаходиться всередині футбольного співтовариства зі своїми правилами гри. А якщо спільнота не вітає того, що робили ми в «Москві» або Дмитро Іванов з Андрієм Кобельовим в «Динамо», то можна вистрілити в одному-двох випадках, показати, що таке можливо, але не на довгій дистанції. Ніхто не зацікавлений в тому, щоб футбол став хоча б квазібізнесом. Адже навіть на Заході лише невелика кількість клубів є бізнесом в класичному розумінні, в іншому це квазібізнес. Тільки одиниці є прибутковими, решта або слабоубиточни, або в нулях. Господарі, акціонери, керуючі зацікавлені в тому, щоб хоча б мінімізувати збитки.

А у нас? Подивіться на «Сатурн». Зрозуміло, що Ігор Єфремов прийняв важкий спадок - там до нього на кермі так, що мама не горюй. Але він же знав, що ситуація складна. Хто заважав продати влітку гравців, на яких був попит на кшталт молоді в особі заспівати і Махмудова, або відмовитися від послуг високооплачуваних гравців? Зрештою, в ситуації боротьби за виживання, яку велику частину сезону вів «Сатурн», молодь не грала вирішальну роль. Коли клуб бореться за право залишитися в елітному дивізіоні і грає на результат, там потрібні не заспівати і Махмудов, а Кириченко, Каряка, Кінскі, Ігонін, які в силу досвіду знають, в якому матчі в який момент як зіграти, щоб утримати потрібний результат. Молодь в таких ситуаціях може нашкодити в силу відсутності досвіду і роками виробленого чуття.

«Ніхто не зацікавлений в тому, щоб футбол став хоча б квазібізнесом»

- Чому зірвався варіант з продажем «Москви» «Конверс Груп»?

- Коли одні не дуже хочуть продати клуб, а інші не дуже хочуть купити. Тут можуть бути різні погляди на цю ситуацію, особливо у тих, хто всередині неї. Я брав участь в переговорах з «Конверс Груп», але при цьому всіх деталей не знав тоді, не знаю зараз і навряд чи коли-небудь дізнаюся. Занадто багато там було дивних речей. Згоден з Ісакович, що ніхто не запропонував жодної конкретики. Інша справа, якщо ти хочеш щось продати, і знаходяться люди, які можуть це купити, то продавця вже не повинна цікавити подальша історія продукту. Хоча зрозуміло, що футбольний клуб - це не зовсім звичайний товар. Анітрохи не хочу критикувати Ісаковича за ті слова про бізнес-плані, тим більше, він в тій ситуації був таким же залежним людиною, як я. Але і «Конверс Груп» зрозуміть: а раптом вони куплять клуб з безліччю скелетів в шафі. Адже вони є спів-власниками хокейного «Спартака», стало бути, знають, які нюанси бувають в роботі на чолі клубу.

- Ви вірите в розмови про те, чток ліквідації «Москви» доклав руку Олександр Хлопонін, тільки що вступив тоді в посаду повпреда президента на Кавказі?

- Скажу так: твердих підстав говорити «ні» я не маю. Все може бути. Можливо, я зараз є жертвою своєї освіти і розуміння того, що нічого просто так не буває, навіть коли немає жодного пояснення того чи іншого явища. Об'єктивних передумов до закриття «Москви» я не бачив. Клуб виявився в клубку різних хитросплетінь. Клуб називається «Москва», але уряду міста особливо був не потрібен. У мене був варіант залучити до фінансування «Банк Москви», а тепер ми бачимо, що з ним відбувається. І ніхто не знає, до чого призвів би альянс клубу і банку.

Плюс в період свого перебування в «Норильському нікелі» «Москву» курирував Михайло Прохоров, у якого тоді були непрості відносини з компанією. І клуб теж став своєрідним «меніском» в конфлікті інтересів. Загалом, дуже багато факторів зійшлося проти «Москви». Занадто багатьом було вигідне зникнення клубу. Що було основним? Боюся, навіть ті, хто знають, навряд чи колись про це скажуть.

Хоча все в цьому житті повертається. Навіть якщо вважати, що все розчищалося для «Аланії». Цей клуб скористався ситуацією, отримав певні преференції, але це йому не сильно допомогло. Я був в Раменському на матчі останнього туру минулого чемпіонату між «Сатурном» та «Аланією», коли не мав турнірної мотивації підмосковний клуб зіграв внічию, і калушців вилетіли з прем'єр-ліги. Тепер «Сатурна» немає, і за іронією долі саме вони дали можливість «Аланії» дійти до фіналу КубкаУкаіни і опинитися в Лізі Європи. Подивимося, що це дасть Калуської команді в подальшому.

І тут виникає пропозиція від «Терека». Я питаю: «Ектор, мені вступати в переговори?» - «Я б із задоволенням залишився, але мені зробили дуже серйозну пропозицію».

У пана Артемова є властивість: крім роботи по своїм футболістам, вони ще намагаються влізати в справи чужих гравців, що грають вУкаіни. Серед агентської середовища, особливо зарубіжної, вони позиціонують себе як головних людей, всіх контролюючих і всіма керуючих. З Артемовим я не говорив з приводу Бракамонте - гравці команди дійсно задавали питання. Я їм відповідав, що клуб зацікавлений зберегти Ектора, але у нас з ним є домовленість, яку я повинен буду виконати, якщо надійде відповідна пропозиція. І з вами може бути також. Як говорив Міодраг Божович, це футбольне життя - сьогодні ви в одному клубі, а завтра буде пропозиція з «Челсі» з новими спортивними і фінансовими орієнтирами. І як ви поведете себе? І я говорив хлопцям, що при наявності пропозицій, що влаштовують їх і клуб, ми ніяких перешкод будувати не будемо. Тому що це життя. Тим більше, феноменів, десятиліттями грають в одному клубі, одиниці, а так я вважаю, що футболістові коштує приблизно раз в три роки міняти обстановку. Адже більшість уболівальників бачить тільки гламурну оболонку життя спортсменів, вважаючи їх гроші і вартість машин, на які вони їздять, але мало хто розуміє, яка це важка марудна робота. І головна проблема навіть не в важких фізичних навантаженнях, а в тому, що доводиться тривалий час перебувати в одному і тому ж дуже вузькому колу людей.

Якщо ж розглядати історію з Бракамонте з точки зору бізнесу, то будь-який розбирається в футболі людина визнає цю угоду дуже успішною: був за пристойні гроші проданий високооплачуваний футболіст, до всього іншого, на момент відходу знаходився в лазареті, і в підсумку перші місяці в «Тереку »лікувався.

- Продовжуючи тему того, як себе позиціонує ряд агентів, що скажете про недавній скандал з Сергієм Прядкін, конторою Цорна і акціями підтримки президента РФПЛ з боку ряду клубів?

- Все, про що зараз пишуть, я знав набагато раніше. Але знати і довести - це дві великі різниці. Формально до них дуже важко підкопатися. Мова про інше: агенти - це стан, від якого не позбутися. Та й складно звинувачувати того ж Артемова. Це їхній бізнес, вони таким чином заробляють собі на життя. Проблема не в них, а в РФС, РФПЛ, які створили закони, які як дишло - куди повернеш, туди і вийшло. І можна між ними лавірувати в міру своєї кмітливості. Є серед агентів і нормальні люди, які змушені працювати за принципом «з вовками жити - по-вовчому вити». Вони кажуть: оголосіть жорсткі правила, спрямовані на захист інтересів клубів, молодих футболістів і так далі. Але вони повинні бути чіткими і протягом декількох років не змінюватися. А не так, коли для Артемова одні правила, а для інших інші.

До речі, чиї інтереси повинні представляти агенти?

«Занадто багато факторів зійшлося проти« Москви ». Занадто багатьом було вигідне зникнення клубу »

- Ось і вся відповідь. Всі питають, як налагодити систему, а все просто: стає гравець професійним футболістом, отримує картку, а далі підписує договір, в якому говориться, хто його агент. І в ході цілого сезону ця людина стає його агентом. Посварилися - нехай сам захищає свої інтереси або укладає договір з адвокатами.

Коли я тільки очолив «Москву», до мене по одному гравцеві приходило п'ять чоловік, і всі представлялися його агентами. Навіть ліцензії показували. Агенти отримують і з клубів, і з футболістів. Коли гравець укладає контракт на мільйон євро на рік, а 300 тисяч віддає агенту - це проблеми гравця. Складай тоді офіційний договір з агентом.

Або візьмемо випадок, коли я зустрічаюся з агентом і питаю його, чому на нашу гравцеві ведуться переговори з іншим клубом за нашою спиною. Він каже, що є доповнення до контракту, де прописана сума відступних. Ну добре. Тільки ви не могли прописати, що футболіст може зірватися в будь-який момент. Там написано, що футболіст може розірвати контракт в односторонньому порядку, якщо сам заплатить цю суму відступних. І нехай деякі агенти скажуть мені спасибі за те, що я безкоштовно виправляв їх юридичні помилки і безграмотність при підписанні начебто хороших контрактів. Вони кажуть: «Ми зараз розірвемо контракти». Я кажу: «Спробуйте». Цікаво, чи готовий футболіст буде зі своєї кишені платити цю суму відступних. Зрозуміло, що цю суму візьме на себе придбає його клуб. У неофіційному порядку. Тільки якщо піти до кінця, то можна з'ясувати, як у гравця виявилися ці гроші, чи заплатив він податки, коли отримував їх. І підніметься така гора паперів, з якої агенти за рік не впораються.

Зараз ті, хто намагаються застосовувати до всіх однакові правила, не озираючись на різницю в статусах людей, нікому не потрібні. Чому прибрали Толстих? Так, він дуже непроста людина, але є речі, які навіть його недруги відзначають: принциповість і безкорисливу відданість футболу. У мене були хороші відносини з одним клубом першого дивізіону, у якого були проблеми з проведенням домашніх матчів. Вони звернулися до мене зі словами: «Можеш поговорити з Миколою Олександровичем, щоб він якось по-лояльніше до нас поставився?» - «Та я навіть дзвонити йому не буду - він мене і слухати не стане!» Ми з ним дружимо НЕ тому, що можемо про щось домовитися, користуючись службовим становищем. Просто є ситуації, на які ми з Толстих дивимося однаково. Микола Олександрович системна людина. Він зробив дуже просту річ: зібрав статистику. Існує розрізнена інформація з відкритих фактів, і варто їх зібрати воєдино, як це відразу стане вироком деяким людям. Толстих зібрав певного роду інформацію, яка була систематизована.

- З Божовичем підтримуєте стосунки? Здивувалися його недавнім жорстким висловлюванням про Романа Дьякова і майбутньому функціональному спаді «Динамо»?

- Цим висловлюванням не здивувався. Ще в момент призначення головним тренером «Динамо» я попереджав Міодрага, що він потрапляє в абсолютно іншу структуру. У «Амкар» і «Москві» все так чи інакше працювали на тренерський штаб, між ним і керівництвом було розуміння, хто за що відповідає. Тепер же він потрапляв в клуб, де дуже велике начальство, а це загрожує початком кулуарних розглядів на тему того, чиєю командою ти належиш. Я з цим зіткнувся в «Сатурні», коли постійно чув: «У тебе можуть виникнути проблеми, оскільки ти людина Аксакова (Валерій Аксаков - голова Московської обласної думи і колишній глава Наглядової ради« Сатурна »- прим. Sports.ru), а не Громова ». І що мені, табличку потрібно було на шию повісити? Причому тут то, хто запропонував мою кандидатуру?