Газета пошук буде потрібно довести
- Станіслав Костянтинович, здається, ви стали тепер більше працювати вУкаіни, ніж раніше?
- В останні шість років виходить більш-менш однаково, там і тут. Бувають сплески - більше часу або менше, але в принципі працюю вУкаіни багато. Як один із засновників Фонду "Талант і успіх", досить-таки багато часу віддаю Освітньому центру "Сіріус". Але це вдячна діяльність, тому що у нас абсолютно чудові школярі. І що особливо радує, є дуже хороші хлопці в провінції. У них часто менше можливостей, ніж у їхніх московських і пітерських ровесників, - і тому набагато більше ентузіазму, коли вони сюди приїжджають. Це вселяє надію в майбутнє. І в це дуже хочеться вкладати час!
- Як співзасновник, беру участь у визначенні загальної політики. А також кожен раз, коли приїжджаю, Новомосковський лекції - як для наукової частини зміни, так і для хлопців, хто займається тут за напрямами, пов'язаними з культурою і мистецтвом.
- Музикантам або артистам балету потрібна математика? Навіщо?
- А їм цікаво! Обдаровані діти, чим би вони не захоплювалися, коли бачать іншого захопленого людини, відразу відчувають в ньому колегу.
- Що відбувається далі з дітьми, з якими ви займаєтеся в "Сіріуса"?
- Є щось об'єднуюче між вашою діяльністю в "Сіріуса" і в ХарьковГУ?
- Звичайно, робота з талановитою молоддю. Лабораторія по мегагранту була спочатку чисто наукової. Але ми відразу, порадившись зі старшими товаришами, вирішили "заточити" нашу діяльність під молоде покоління - аспірантів і постдоков. А два роки тому відчули, що назріла необхідність "перезавантажити" викладання математики для студентів. Якраз університет відкривав бакалаврат на додаток до існуючого специалітет. Ми зібрали групу фахівців - з "Стекловкі" (Математичний інститут ім. В.А.Стеклова РАН. - Прим. Ред.), З ХарьковГУ, кілька колег з-за кордону - і переписали програму. Взагалі, подібний перегляд змісту матобразованія робився і раніше, причому регулярно: в ЛДУ осучаснювали програму з математики і в 1985 році, коли я вступав до університету, і до цього - в 1965-му, і ще раніше - в кінці 1930-х років, перед війною. Тому що математика розвивається, змінюються погляди навіть на класичні області. Скажімо, простий матаналіз, який викладають вже років двісті, в наш час продовжує розвиватися і починає застосовуватися в нових областях, і його вже краще давати кілька з іншого ракурсу, з новими зв'язками і застосуваннями. Крім того, система бакалаврату та магістратури передбачає іншу філософію, ніж специалитет, зокрема велику свободу вибору. Я знаю, що багато українських ВНЗ, які перейшли на дворівневу систему, просто взяли п'ятирічну програму і розтягнули її на шість років, поставивши умову, що якщо бакалаврат з математики, то і магістратура повинна бути теж математична.
- Так, саме недавно ми публікували думку ректора МДУ на цей рахунок. В.Садовничий вважає, що математика за чотири роки не вивчити.
- Звичайно, Віктор Антонович прав, що на математика вчаться більше чотирьох років. Але у системи "бакалаврат - магістратура" є і свої позитивні сторони, хоча перехід на неї більшості країн був скоріше політичним, ніж педагогічним рішенням. Випускник школи 17 років, вступаючи до вузу, ще не знає точно, ніж він хотів би в житті займатися. Дворівнева система вищої освіти дозволяє людині відкласти це важливе рішення: через два роки у нього почнуться курси за вибором, а через чотири, переходячи в магістратуру, він визначить свій професійний шлях вже більш усвідомлено. На жаль, наші рейтинги налаштовують університети на те, щоб з математики число місць в магістратурі було більше, ніж в бакалавраті, і штовхають у бік бакалаврату та магістратури як нероздільного блоку для підготовки тільки математиків. Мені ж здається, що з бакалаврату з математики ситуація особлива - математика затребувана і в інших областях, і багато бакалаврів з математики захочуть в магістратурі вивчати інші наукові напрямки. Якщо людина, що володіє сучасним математичним апаратом, прийшов, скажімо, в біологію, він отримує конкурентну перевагу перед іншими. І біологія від цього тільки виграє.
- Як давно ви працюєте з підростаючим поколінням?
- Ще коли вчився в старших класах школи, допомагав в математичних гуртках у С.Рукшіна, потім ми з приятелем (Сергій Іванов, зараз відомий геометр, член-кореспондент РАН) вели гуртки учнів. Багато з наших гуртківців стали успішними математиками. Я приділяв цьому чимало часу, поки був студентом і аспірантом. А потім не займався взагалі - пішов в науку. З відкриттям мегагрантной лабораторії в ХарьковГУ знову повернувся до роботи з молоддю.
- Як, на ваш погляд, діти сильно змінилися? Зараз тільки ледачий не говорить, що школярі математику знають гірше, ніж раніше, і рівень викладання впав.
- На молоде покоління і тисячу років тому старші скаржилися, такі думки приписують навіть Платону, хоча, схоже, побиту цитату придумав сто років тому один аспірант-історик. У нас вУкаіни, звичайно, була сильна струс під час перебудови. Але, в принципі, і в інших країнах, де перебудови не було, теж кричать, що освіта стала гірше. Я б не сказав, що ситуація з математичною освітою вУкаіни катастрофічна: з гурткової роботою і з провідними школами у нас в цілому по країні все добре. Звичайно, чим далі стоїть школа в рейтинговому списку, тим більше її треба підтягувати до "топового" рівня. Але якщо ми подивимося, як йдуть справи з викладанням математики у Франції або в США, побачимо те ж саме. Так, проблема є, вона не тільки наша, вона загальносвітова, і її треба вирішувати. Це, до речі, одне із завдань "Сіріуса" - працювати і з учителями теж, готувати методичні матеріали і т.д.
Тепер про дітей. Діти не змінилися на гірше, але діти змінилися, це правда. Психологи кажуть, що їм тепер, наприклад, важко прочитати книгу - відволікаються. Сучасному дитині складніше зосередитися, зате він швидше перемикається. Світ нині такий, що вимагає не глибокої концентрації, а швидкого перемикання з одного на інше. Відповідно, якщо діти міняються в цю сторону, треба, напевно, міняти і програму, щоб виростити їх успішними. Але чи хочемо ми, щоб вони були успішними за поданнями, існував сто років тому, або якось по-іншому, - складне питання. Не можу сказати, що тут є єдино правильна стратегія дій. Але мені здається, враховувати обставини, що змінилися і щось робити з програмами треба.
- Хіба заняття наукою не вимагають зосередженості за визначенням?
- Як і в усьому, тут важливий баланс. Вченому бажано мати і ту, і іншу здатність, поєднувати їх. Працюючи з дітьми, ми повинні навчитися згладжувати мінуси і використовувати плюси, які з'явилися. Тут тема для окремої великої дискусії.
- Ви маєте безпосереднє відношення до створення Концепції математичної освіти в РФ. Чи задоволені тим, що вийшло в результаті?
- В принципі, звичайно, я задоволений. У розробці цього документа брали участь багато людей, і припускаю, що кожен з них що-небудь в підсумковому тексті не проти поміняти. Але це звичайне явище. Є речі, щодо яких у мене склалася своя думка, і при цьому я знаю, що хтось інший може розуміти проблему краще. В якомусь сенсі прийняття Концепції назріло. А покращувати можна до нескінченності - напевно, і сорокову симфонію Моцарта, яка досконала, можна спробувати поліпшити.
Сьогодні навіть не кожен учитель розуміє, навіщо так багато математики в школі. Побита фраза Ломоносова "Математику треба вчити хоча б тому, що вона розум до ладу приводить" висловлює насправді правду, зрозумілу ще греками. Чому по "Початкам" Евкліда школярі вчилися століттями, аж до часів Ньютона? Відповідь проста: звичайно, не всім знадобиться геометрія в житті, але вміння логічно міркувати, пояснюючи свою точку зору, яке дуже добре тренується на математиці, потрібно кожному. Концепція - спроба відповісти на назрілі питання: навіщо ми вчимо математику, як потрібно їй вчити, що має змінитися у зв'язку з тим, що змінилося суспільство (в тому числі діти, як ми вже говорили). І викладання математики повільно змінюється. Наприклад, зараз школярам почали давати основи теорії ймовірності, що здається мені дуже важливим.
Фото надане прес-службою "Сіріуса"
Міністерства освіти та науки розробило проект постанови про внесення змін до положення про присудження наукових ступенів. Поправки стосуватимуться порядку позбавлення ступеня, якщо вона була присуджена з порушеннями.