Форум сайту - українські монети 14-17 століть
Цікава тема розгортається на одному з копательскіх форумів:
Двоє молодих людей продали одному відомому колекціонеру монету Донського (вивішування вона, до речі, і на цьому форумі).
За цілком пристойні гроші. Більше сотні.
Покупець питав їх (до покупки), в дзвоні чи монета, вони, згідно цитаті їм наведеної, відповіли, що монета має металевий дзвін.
Однак після отримання монета виявилася зламаною. Причому гроші юнаки отримали вперед, зрозуміло.
Противно то, що до продажу вони показували цю монету кільком людям в Москві, включаючи мене. Дзвону там не було й близько, від покупки все відмовилися. Про те, що монета тендітна і може зламатися, хлопцям було мною, по крайней мере, роз'яснено.
Однак цю цінну інформацію вони вважали за краще приховати від покупця. і на його пряме запитання, у дзвоні чи, відповіли усвідомленої брехнею.
І тепер, наскільки можна судити за повідомленнями на їхній рідній форумі, намагаються с'юліть від відповідальності.
Пропоную запам'ятати товаришів під ніками frog, froggy і Ilyxa (Олександр і Ілля) і надалі підвищити пильність при подібних покупках.
Фото нижче. До і після. За зламу явно видно, що монета всередині пориста, дзвону ніякого бути там не могло. Тільки стукіт.
Заповзятливі хлопці вирішили
Гілку обговорення на "їхній рідній форумі" вже знесли.
живе, просто перенесли мудро в інший розділ
Мені здається, що це варіант вкрай ризикованого придбання, а тому такий результат можна вважати цілком очікуваним.
Насправді, не зовсім. Продавцям було поставлено питання - під дзвін чи, як дзвенить, який звук / стук. Вони впевнено відповіли, що в дзвоні.
Звичайно, зрозуміло, що брехні в сучасному світі з надлишком, але вважати винуватим в ситуації покупця на цій підставі вже точно не можна.
Таку історію спостерігаю не в перший і навіть не вдруге. І як раз з тієї ж зав'язкою.
- Монета в металі, що не розкришиться?
- Дзвенить як дзвіночок!
- Точно?
- Так ми її 8 разів об стіл кидали! На підлогу кидали! Бери - не сумнівайся!
А потім при діставання з холдера Хряста в руках на три частини.
Це ж некрасиво. канделябром прям хоч бий, погодьтеся, колеги?
Ось на клубі в неділю був випадок - один шановний нумізмат-дослідник взяв у іншого подивитися монетку. І впустив так, що відколовся шматочок. Так що упустив чесно віддав грошей потерпілому.
Адже так і повинно бути по будь-якій логіці.
А копач Фрог чомусь вважає, що можна на брехні наживати капіталець і жити спокійно.
Насправді математично кажучи, дзвін - це поняття суб'єктивне. Тобто можна їм пояснити що це таке, але цілком можливо очікувати, що недосвідчена людина або не цілком усвідомить що таке дзвін. Коли монета не в дзвоні, то вона, буває в такому вигляді, що видає якийсь металевий звук. Тобто можна навіть припустити, що людина не зрозуміла, а не збрехав. Хоча останнім більш імовірно.
Ну це добре. Насправді припускати можна все, що завгодно, наприклад те, що монета була відправлена вже зламаною.
Я теж, коли дуже хочеться виробляв подібні покупки. Але при цьому я завжди знав, що з тієї сторони не випадкова людина. Хоча, безумовно, віддавав собі звіт в наявності достатнього ризику. Хоча б від пошти.
Я думаю, що шановний В. в даному випадку вийде постраждалим. А все подивляться на результат, який може вийти, якщо мати справу з "неоффіціальнимі дилерами".
Спритно ви на дилерів завернули.
а будь ласка:
ПРОДАВЕЦЬ:
Історія отримала дуже "змістовне" продовження.
Монета була продана на Ревун, людині з Великого Новгорода з ніком "bbbb" за 130т.р.
Гроші були отримані вчора контактом, і відразу була висланий монета "е - поштою" як і хотів покупець.
Сьогодні дзвінок. Покупець каже що монета зламалася, тому що була соляна.
Я питаю вона була розбита коли прийшла? Відповідь невиразний. типу зламалася коли він її діставав.
А тепер найголовніше питання до вас форумчани: ЩО РОБИТИ.
далі купа постів на підтримку - типу, не давай бабло, молодець. ну або приблизно так
потім Покупець:
Купую вже більше десяти років, і це перший випадок коли мене обдурили
купував цілу НЕ соляну монету за пристойну суму, все було заздалегідь обумовлено
Ось мій лист:
Якщо монетку кинути на полірування столу, вона повинна дзвонити (дзвін металу)
якщо монета соляна, (срібло перетворилося в окисли) вона падає як милиця, без дзвону, в цьому випадку
монета може зламатися в будь-який час. Перевірте будь ласка!
ось відповідь
Кидав, дзвенить як метал.
Які ще питання?
далі знову сміття
і відповідь продавця:
І так, цебер вже полився.
По порядку:
Перше.
Показував монету не тільки Костянтину (dabrat), але і одному людини з ніком goroden, який до речі пропонував мені за неї 90т.р. після огляду, і дзвін не дзвонить, я вже говорив що в цьому не розбираюся, і покупцеві так і написав "я не фахівець, в порівнянні з лусочкою того ж розміру і ваги - різниці не бачу"
Третє.
Покупець позваний мені не відразу як отримав зламану монету, а чому то пізніше зі своєї машини.
Четверте.
Монета була отосланна покупцеві за схемою описаною покупцем, я сказав що не знаю ка її упакувати і який поштою відправити, він мені все докладно описав.
ну а далі пережовування того ж самого в різних позах шанованими і не дуже персонажами.
В даному випадку, продавець взагалі був введений в оману, щодо якості товару ( ". Кидав, дзвенить як метал"). ІМХО правда на стороні продавця.
Покупця правда мається на увазі? описка ймовірно?
Інкотермс це не те трохи - суперечка ж не через ризиків при перевезенні!
Суперечка через неправильне опису товару. За коханому англійським правом - misrepresentation. покладена двостороння реституція, як не крути.
Покупець природно. сорри. Ну а ризики настали під час перевезення, на увазі неправильного опису товару, що в кінцевому підсумку вилилося в дві полуденьгі.
Ситуація прикра до неможливості, але, на мою думку, продавець ввів в оману покупця.
З якої причини: навмисно, ненавмисно, через незнання, відсутності навичок - це неважливо. Факт очевидний: товар виявився некондиційним.
Звідси - нікчемність угоди, все повинно бути повернуто на круги своя. Інакше поведінка продавця можна буде оцінювати, як намір впарити.
Так там же на фото видно до поломки, що вона соляна! Краї рвані, лежать навколо монети навіть фрагменти металу.
На мою думку, вина лежить на обох сторонах. Коли продають, наприклад, бу автомобіль, завжди ж пишуть практично "10 років на ній їздив дідусь в магазин за хлібом". І всі розуміють - треба дивитися. Без "оглядин" купувати за такі бабки монету. Вибачте, це нерозумно. Від Великого до Москви їхати на поїзді 10 годин.
Ви дійсно молодець, якщо здатні по фотке визначити склад металу!
Заздрю!)
Зберегти як раз неочевидний, саме щоб зрозуміти, в якому стані метал, з продавцями і організовувалися зустрічі в Москві. З Новгорода ж очевидно їхати було незручно, тому і були задані, як я це бачу, абсолютно клрректние питання, що дозволяють визначити стан металу. А на них биді дані неправдиві відповіді, як випливає з цитати.
І вибачте вже, говорити, що до обману треба бути готовим і що завжди продавець схильний до обману - абсолютно неприйнятно.
Не можна бути толерантним до таких речей, це дрібне підприємництво для мене, принаймні, робить навколишнє середовище неклмфортной. І я особисто хочу зі свого оточення таких лихих продавців виключити.
перейти до наступних повідомленнями в цій темі
[1] 2
повернутися на форум
Ви не можете відповідати на повідомлення.