Едуард лимонів «я самотній солдатів, який змінює самок», sensus novus
Едуард ЛИМОНОВ: «Я самотній солдатів, який змінює самок»
Едуард Лимонов: «У будь-якому суспільстві - в нашому чи, в західному чи - бути чоловіком неймовірно важко. З самого початку воно налаштоване на придушення імпульсів мужності ».
- В інтерв'ю газеті «Зміна» ваша колишня дружина - Наталія Медведєва - сказала, що ви у всьому, зокрема в особистому житті, прагнете бути першим. Чи так це?
- Я був, є і буду першим. Безумовно! Я домашній тиран, установник порядків, що встає о восьмій годині ранку, сідає за письмовий стіл, знущаються ... Над ким там? Над Наталією Медведєвої! (Сміється. - Д. Ж.). Вона змушена була теж сідати за письмовий стіл, завдяки чому і написала чотири романи. Нашого спільного життя я ставив певний ритм. А як інакше? Сонячний життєрадісний чоловічий порядок повинен панувати над місячною жіночої нехлюйством.
- Ви і в сексі прагнете бути першим?
- Я навіть збентежився, засоромився (сміється. - Д. Ж.). Ні, у мене ніколи не було бажання виконувати брудну роботу дефлорації. У мене немає такого бажання. І ніколи не виникало.
- Але це ж такий ініціальний момент!
- У мене є амбіції на підпорядкування емоційного і духовного в жінці. Це нормально. Жінка не може бути провідною. Хіба що в нерівному шлюбі, коли жінка старша за чоловіка і сильніший за нього.
- А у вашому житті була така ситуація? Адже ваша перша дружина - Анна Рубінштейн - була на кілька років старший за вас.
- Ні! Хоча Анна була старша за мене на сім років, головним в сім'ї був саме я. Такий худий юнак, який щойно вийшов з ливарного цеху заводу «Серп і молот». До мене у неї були, звичайно, всякі пси. Я їх всіх розігнав! Впертістю. Пияцтвом. Бив її. Бився. І встановив порядок. Я про це говорю зараз сміючись, тому що говорити про все це серйозно було б якось дурнувато.
- А якщо все-таки серйозно: якими якостями повинен володіти чоловік?
Едуард Лимонов: «Жінок насправді притягують зовсім не гроші (гроші притягують тільки найслабших самок) або домашность чоловіки - притягує аура повної незалежності. Вони розуміють, що саме чарівне, що може бути в чоловікові, - це претензії на роль тирана в побудові світу ». На фото: Едуард Лимонов з Наталією Медведєвої
- Я спочатку з'ясовував це інстинктивно, навпомацки. Тільки потім прийшло усвідомлення. Безумовно, чоловік повинен встановити свій власний порядок, створити свій світ. Я думаю, що навіть на рівні будь-якої сім'ї чоловік, якщо він дійсно чоловік, а не алкоголік і не ганчірка, то він створює навколо себе світ з певними ролями - порядок. Він захищає свою сім'ю, веде її, керує нею, поки сил вистачає.
- Зараз вУкаіни з'явилася ціла армія секс-символів, наприклад, актор Сміла Машков, ді-джей радіо «Модерн» Дмитро Нагієв. Вони кажуть приблизно те ж, що і ви. Не дотримуєтесь ви і вони якийсь моді?
- Я не знаю цих людей. Чи не бачив, як вони виглядають, що собою представляють і на якому полі вони виступають. Я просто вважаю, що живе за правилами цього суспільства людина не може бути мужиком. Це суспільство чоловіка позбавляє мужності! Я не граю за правилами цього суспільства. Тому я так і живу: з одного боку - великі успіхи; повна особиста невлаштованість - з іншого. У мене навіть прописки в Москві немає. Я відмовляюся виконувати конвенціальние речі, які від мене це суспільство вимагає. Тому я зберігаю свою самостійність і є незалежною людиною.
- Однак чоловіки, які живуть за законами нинішнього українського суспільства, повинні бути самцями. Адже суспільство-то живе за законами джунглів. І чоловік поставлений в таку ситуацію, коли, якщо він не буде проявляти своє чоловіче начало, він просто перетвориться на вічного аутсайдера. Серед поп-зірок мода на самця теж пояснюється, напевно, цим.
- У будь-якому суспільстві - в нашому чи, в західному чи - бути чоловіком неймовірно важко. З самого початку воно налаштоване на придушення імпульсів мужності. Чоловік - це перш за все незалежність. Я нікого не можу назвати з наших поп-зірок чоловіком. Бо всі вони живуть в контексті цього суспільства. Себе я можу назвати чоловіком. Мова йде не про чоловічу силу. Йдеться про незалежність. Я тотально незалежний. Тотально! Це суспільство не змогло мене підпорядкувати ні на міліметр. Чим я дуже і пишаюся. У цих умовах я настільки вільний, наскільки це можливо. Про себе я можу сказати: я - самотній солдатів, який змінює самок. Кожен раз я створюю свій світ навколо. Я приїхав в Америку і створив свій світ навколо себе. Я приїхав до Франції і теж створив свій світ. Як Господь Бог - з нуля. Коли приїхав - я був нікому невідомий. Поїхав ж я, ненависний усіма (сміється. - Д. Ж.). Це велике задоволення. Мене вони паплюжать весь час. Нікому з українських письменників не вдавалося так налаштувати проти себе громадську думку. На Заході я видав сімнадцять книг. Всі мене там знають і страшно не люблять. Я для них - символ всього жахливого. І це добре! Прекрасно! Я приїхав сюди і теж в цьому сенсі досяг успіху. Я йду своєю дорогою. Ось де мужність-то і починається!
- З усього того, що ви сказали, можна зробити наступний висновок: чоловік, який живе в, сім'ї, намагається захистити її від зовнішнього негативного впливу, він - не чоловік. Але ж саме чоловік повинен захищати сім'ю. Це його обов'язок. Обов'язок самця, якщо завгодно ...
- Коли я повернувся в Україну після стількох років відсутності, то я був вражений якийсь турецький цього суспільства. Килими на стінах, абажури, жінки, мовчазно подають чоловікам закуску. ВУкаіни дуже багато азіатчини. Дуже турецьке суспільство! Meжду чоловіком і жінкою відносини тут ненормальні.
- Але напевно ця ваш «тотальна незалежність» відлякує жінок.
- Навпаки! Адже жінок насправді притягують зовсім не гроші (гроші притягують тільки найслабших самок) або домашность чоловіки - притягує аура повної незалежності. Вони розуміють, що саме чарівне, що може бути в чоловікові, - це претензії на роль тирана в побудові світу. Борця проти декадансу. Це абсолютно точно.
Едуард Лимонов: «Я був, є і буду першим. Безумовно! Я домашній тиран, установник порядків, що встає о восьмій годині ранку, сідає за письмовий стіл, знущаються ... Над ким там? Над Наталією Медведєвої »
- Хіба поведінка головного героя вашої першої книги «Це я, Едічка!» - не декаданс?
- Він на порозі декадансу. Це людина, яка перебуває в ситуації рішення: він ще не там, але і не тут. Але він вже протистоїть цьому світу з ненавистю. «Ідіть ви всі на х ..., е ... в рот, с..і!» - саме такою фразою закінчується книга. Зараз би я не зміг цього написати (сміється. - Д. Ж.). Тоді у мене було тотальне огиду до суспільства, точніше, до суспільства. Я міг розвиватися як завгодно. Я міг спитися, стати ніким, нічим, нулем.
- І коли ж стався перелом?
- Ніякого перелому не відбувалося. Ще в Нью-Йорку, не встигнувши поставити останню крапку в романі «Це я, Едічка!», Я почав писати книгу «Щоденник невдахи». Ця книга - повстання проти цього світу. Там багато чого є: війна, революція, захоплення революцією.
- Але у вашому особистому житті хіба перелому не відбувалося? Коли ви поміняли розпорядок? Вирішили себе організувати?
- Я просто зрозумів, що без цього не перемогти. Все було заради перемоги зроблено. Чи не в ім'я підпорядкування чогось! Якимось правилам. Я все одно продовжував писати відривні книги. Всі мої книги - антіістеблішмент. Від початку до кінця. Всі вони такі! Але щоб перемогти, потрібно стати працездатним; стати людиною, який певною мірою перебудував себе. Треба сидіти на позиції, відкривати очі о шостій ранку, прочищати рушницю, змащувати його - словом, працювати треба, працювати.
- А чи змінився коло ваших жінок після того, як ви це зрозуміли?
- Ну, зовнішньо-то вони всі різні. По крайней мере, ті, з якими я довгий час прожив. У людському ж вимірі їх об'єднує одне - всі вони маргінальні. Ненормальні. Наташа була співачкою в нічному клубі ...
- В інтерв'ю нашій газеті вона говорила, що ви, замість того, щоб приділяти їй час, пестити її, вставали вранці і до вечора просиджували за друкарською машинкою, що єдиним вашим захопленням була гантельная гімнастика і що останнім часом ви часто зривалися з місця і їхали то в Сербію, то в Придністров'ї ...
- У цих словах немає ніякої правди. У неї були свої проблеми. Вона запійний пила (про це вона сама зараз говорить в журналах). Поклавши руку на серце, вона повинна була б розповісти і про цей бік нашого життя. У неї бували жахливі, жахливі, огидні запої. І я грав роль няньки, медбрата, доктора, товариша. Звичайно, це не сприяло зміцненню наших відносин. Але я їй був відданий. Я її любив. Ніяких докорів на цей рахунок вона мені пред'явити не може.
- Хіба бажання Наталії - їх не відпустити від себе далеко коханої людини - не цілком природно для жінки?
- Для мене жінка завжди була бойовим товаришем. З цим розрахунком я жінок і вибирав. Моє життя в цьому сенсі - серія успіхів. Я все одно не міг би жити з жінкою, якій понад 35 років.
Едуард Лимонов: «Для мене жінка завжди була бойовим товаришем. З цим розрахунком я жінок і вибирав. Моє життя в цьому сенсі - серія успіхів »
- Бойовим товаришем жінка може бути тільки в ніжному віці?
- Просто моя доля так складалася. Жінки у мене були щирі, і вони переживали всі свої емоційні і жіночі проблеми щиро. Але, як правило, після 35 років вони ставали нестерпними. Ну а якщо ти нестерпна - до побачення! Ми розлучалися. Тепер ось я живу знову з дівчиною, якій 22 роки.
- І що? Вікового розриву не відчуваєте? Або в вас говорить якесь батьківське почуття? Адже різниця-то між вами - 32 роки!
- Ну немає! Чому? Все нормально. Адже я ж не обивательський урод! Який приходить з роботи і сидить перед телевізором. Різниці не відчувається.
- Так скажіть все-таки: якою повинна бути «бойова подруга»?
- Якихось особистих стосунків завжди дуже жорстокі. Це завжди підпорядкування когось комусь. Але я не виношу рабства. Я ніколи не жив з жінкою, яка б підкорилася мені відразу і добровільно. Підпорядкувати жінку собі завжди коштувало мені великих труднощів. У певному сенсі я встановлював творчу гармонію. Життя з бойовою подругою - це постійна боротьба.
- Гармонія - це і є боротьба. Я ніколи не жив нормальним життям. Я завжди не мав притулку, кочував з квартири в квартиру ...
- Ви вважаєте, що нормальний чоловік повинен жити ненормальною життям?
- Так. Нестабільність - це добре, це мотор, це природний стан людини, в житті немає нічого постійного.
- А народжувати дітей і т. Д. Це чия юдоль?
- Народжувати - справа людей з натовпу. Нехай вони і народжують. Я не хочу нікого народжувати.
Sensus Novus рекомендує до прочитання:
- «Яблуко» змінює трійку на туза Харківське відділення РОДП «Яблуко» першим в місті оприлюднило свій список.
- Квартал, який ми втратили Олексій Ярема. Брехня, повторений багаторазово, стає правдою, вчив глава нацистської.