Чому гріється електролітичний конденсатор
Почнемо з простого. При протіканні струму в провіднику виділяється тепло. Якщо до електролітичному конденсатору прикласти напругу в правильній полярності і його величина не буде перевищувати робочої напруги конденсатора, то грітися останній, точно, не буде. Чому? Та тому, що по конденсатору буде протікати мізерний струм, величиною, наприклад, 1 мікроампер. Ага, скаже хитрий опонент. Струм маленький, а опір величезна. А виділяється потужність, яка врешті-решт перетворюється на тепло, дорівнює ТОК в квадраті помножити на ОПІР. Порахуємо.
10 в мінус 12-й помножити на 100 мегаом, тобто 10 в 8-й. Виходить десятитисячна Ватта. Вобщем, порядок величини ясний.
Всякий бачив, як вибухають електролітичні конденсатори, будучи підключеними комір на виворіт. Ясно чому? Струм в ланцюзі великий, опір конденсатора теж, досить велика. але не мегаомах. виділяється велика потужність, конденсатор нагрівається, і. Той, хто бажає поекспериментувати може легко визначити порядок величин струму в ланцюзі і опору. Той же фокус виходить при перевищенні робочої напруги конденсатора. Конденсатори хороших виробників спокійно витримують напруження, відсотків на 20 більше написаного. Конденсатори поганих виробників виходять з ладу і при напружених, менше зазначених на корпусі.
Це все приповідка. У наступній розповіді, якщо будуть зацікавлені, перейдемо до питання, чому гріються конденсатори в імпульсних блоках питаня, наприклад DVD, SAT Receiver і т.д.
завсідник
Повідомлення: 679
перейдемо до питання, чому гріються конденсатори в імпульсних блоках питаня, наприклад DVD, SAT Receiver і т.д.
Уточніть, Ви знаєте або намагаєтеся самі щиро розібратися в цьому питанні?
старший модератор
Повідомлення: 7673
ILYA. Ця тема вже піднімалася, десь в ремонті моніторів, або TV. і, по-моєму, ще не закрита. Може, перенесеш пост туди?
передовик
Повідомлення: 2209
Отже, перейдемо до імпульсного джерела питаня, DVD наприклад. Для початку, наведу осцілограмму. Внизу - струм по конденсатору, вгорі - пульсації напруги живлення. Які висновки можна зробити, дивлячись на неї?
завсідник
Повідомлення: 679
Спочатку викладіть, що бачите Ви?
Перевірений
Повідомлення: 39
все вище сказане усувається додаванням в ланцюг дроселя і кераміки. Літи великий емкості зроду нетерпимий ВЧ
передовик
Повідомлення: 2209
gennadij. Я викладу, пізніше. Як час будет.AngelX. загальні міркування не береться до уваги. Що усувається? Чи не нагрів чи?
Перевірений
Повідомлення: 39
Фанат форуму
Повідомлення: 3817
Цікавить метод вимірювання струму "по конденсатору", на шкалі CH1 бачу 224mV. Ставилося чи щось паралельно конденсатору для непрямого вимірювання струму?
З висновками почекаю до оголошення методу.
передовик
Повідомлення: 2209
Отже, дивлячись на осцілограмму, відразу можна сказати, що для пульсацій цього блоку живлення конденсатор є активним навантаженням. Струм в ланцюзі конденсатора замірявся на резисторі 0.02 Ома. Відразу скажу, що виміряна величина ESR конденсатора, склала 0.03 Ома. З урахуванням точності прімененённого вимірювача ESR можна сказати, що величина ESR знаходиться в межах 0.02-0.04 Ома. Прикинемо, яка напруга пульсацій докладено до конденсатору в робочому режимі. з осцілограмми
видно, що на конденсаторі розмах напруги 100мВ, а на резисторі-близько 35-и мВ. Коливальну частина, поки, ігноруємо. Звідси випливає, що опір конденсатора, тобто ESR одно 2/35 - 0.02 = 0.037 Ома. Цифра приблизна, але аж надто збігається з виміряним значенням ESR. Так що, можна припустити, що ми йдемо правильним шляхом.
Фанат форуму
Повідомлення: 3817
Пульсації вимірювалися на самому конденсаторі, або на спарці конденсатор + резистор?
передовик
Повідомлення: 2209
Пульсації вимірювалися на самому конденсаторі, або на спарці конденсатор + резистор?
На спарці. Предвосхищались питання. При замиканні резистора величина пульсацій не змінювалася.
старший модератор
Повідомлення: 7673
Ставилося чи щось паралельно конденсатору для непрямого вимірювання струму?
Для вимірювання струму - послідовно.
Ну, ось і тест. Там, на тому форумі, розумом і вмінням, м'яко кажучи, не вражають. Але фантазують, хоч. А тут - повний відстій.
Сумно, дівчата. І клоуни тут не дуже. Швах, і все тут.
Таким чином, попереджаючи подальші "наведення" м ILYA. пропозиції щодо зниження нагріву конденсаторів електролітичних фільтруючих вторинних джерел живлення обратноходових перетворювачів напруги:
а) зниження "номіналів" паразитних елементів LпслRпсл і збільшення Rпрл (зменшення струму витоку) з метою зменшення виділеної на них потужності (навмисне, щоб не вводити малозрозумілі для багатьох формули, опускаю специфічні терміни "добротність конденсатора" і "еквівалентний опір (ЕРС) конденсатора ").
б) збільшення часу атаки імпульсу зарядного напруги з метою зменшення "удару" на ланцюг CLпсл, і, відповідно, величини і часу загасання що виникають "у відповідь" коливань (високочастотних "викидів" на осциллограмме). Досягається це введенням послідовно випрямного діода зарядної ланцюга зовнішнього дроселя, що утворює з конденсатором фільтра інтегруючу ланцюг з tінт =. вибачте, обіцяв без формул. Такий дросель часто є шматок дроту з одягненою на нього ферритовой трубкою, але його роль можуть виконувати і власне лапки діода з такими-ж трубками.
в) зменшення Lпсл, з тими ж цілями. Вирішується проблема заміною "мотаній" з фольги оксидних конденсаторів практично безиндукціонность оксидно-напівпровідниковими або танталовими - "таблеткового". До того-ж, зменшення паразитної індуктивності дозволяє збільшити ефективну миттєву ємність конденсатора (зменшити час реакції конденсатора на ударні збудження), що дозволяє, в т.ч. зменшити номінальну ємність конденсатора фільтра. ну, навскидку - раз в 5. Недоліком вказаного способу вирішення проблеми є дорожнеча подібних конденсаторів, але - чисто DeBill'ьно, проблема вирішується шляхом "перехоплення" подібних виробів у вандалів, видирати їх з приладів КВП, перед точками прийому дорогоцінних металів (обов'язково дотримання правил техніки безпеки, бажано володіння будь-якими видами єдиноборств).
Таки, переконав, що навіть без поглибленого вивчення теорії можна бути все-таки не повним дебілом?
Фанат форуму
Повідомлення: 3817
починається розрядка конденсатора через Rпрл і ланцюг RпслLпслRнагр, з відповідним нагріванням паразитних компонентів
Дякую за конструктивну критику. Взагалі-то, тут і далі, малося на увазі виділення тепла на паразитних опорах. Щоб уникнути подальшої можливої неконструктивної критики нагадаю, що всі паразитні елементи є віртуальними і розподіленими, тому гріється, все-таки, конденсатор. За дрібні ляпи і Арфаграфіческіе Ашіпкі прохання не чіпляться - важко правити пости такого обсягу в вікні редагування, а набрати в Блокноті якось не здогадався.
До речі, "атака" - усталене визначення переднього фронту імпульсу, на відміну від "спаду" - заднього фронту.
передовик
Повідомлення: 2209
Почитав посилання. Краще було б, якби її (посилання) заслали в Сибір. Такий же близько сантехнічний марення, як і на моніторе.нет. Чому така віра гомо совєтікус в написане. Вимірюють конденсатори градусами, назвами виробників, габаритами (хоча, частка істини тут є) і т. П. Швах!
Пан практик, дайте відповідь на питання. У вищезазначеному DVD гріється конденсатор, али немає? Він там 680мкФ на 16 вольт. Маленький, зовсім.
старший модератор
Повідомлення: 7673
самі не бачили вибухають таналових конденсаторів
Сам підривав. При переполюсовке. Швидше за все, вибухнуть і при перевищенні напруги. Пробувати будемо?
Значення "бусинок" (до речі, не завжди ці дроселі полувітковие - приклад БП ATX комп'ютерів) - описано в основних викладках. Щодо формул - посилання вже давав, теорія - там.
передовик
Повідомлення: 2209
Пан практик, дайте відповідь на питання. У вищезазначеному DVD гріється конденсатор, али немає? Він там 680мкФ на 16 вольт. Маленький, зовсім.
Це другий дубль. Всі дані є.
старший модератор
Повідомлення: 7673
Те-ж стосується і
У вищезазначеному DVD гріється конденсатор, али немає? Він там 680мкФ на 16 вольт.
але, судячи з нижньої осциллограмме з урахуванням ESR = 0,03 Ом і U піт = 15В на 50кГц, на вскидку даю градусів 30, хоча, якщо врахувати, що "зовсім маленький", стало бути, втрати в локальному обсязі, а тепловипромінюючої поверхню невелика, накину до 45. Може, після уточнення терміну "Маленький, зовсім", обклавшись формулами по теплообміну, через тиждень сказав би точніше, але розкіш така для мене недозволено - таки, і відпочивати після роботи треба.
Це другий дубль
На перший дайте відповісти
Ви не можете створювати нові теми у
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видалити свої повідомлення
Ви не можете голосувати в опитуваннях
Ви не можете додавати файли
Ви можете завантажувати файли