Чи є джентльменські манери (наприклад, відкривати двері перед жінкою) образливими з

студент-політолог з амбіціями

Ідея рівності статей і "образливість" знаходяться трохи в різних площинах.

З іншого боку, допомога - це завжди допомога, особливо, коли людина щиро вважає, що в ній немає нічого образливого. Крім того, зазвичай такі речі просто не варті того, щоб ображатися. Можливо я, не будучи жінкою, не розумію, що на тлі постійних зіткнень з прямої і непрямої дискримінації навіть щиро галантні люди починають дратувати, але з моєї точки зору такі жести в сучасному світі виглядають максимум дивно.

Проста порада: допомагайте тим, хто потребує допомоги, тоді, коли це приносить користь. Середній здорова людина будь-якої статі без проблем відкриє собі двері сам, а ось носити важкі сумки (важливо: важкі чи ж не аксесуари!) Не весело нікому. І так - завжди добре питати людини про допомогу, перш ніж допомагати. Одна з найбільш дратівливих речей цієї горезвісної галантності якраз полягає в тому, що малознайомі або незнайомі люди визнають вас потребує допомоги без будь-якого інтересу до вашого власного думку з цього приводу.

Письменниця, феміністка, Гедонистка, сексоголик

Ніколи не стала б протестувати проти подачі пальто, або подачі руки. Але іноді ж доходить до абсурду. Немає зайди перша в двері, я ж тримаю, мать-перемать. Немає сядь в метро, ​​я ж встав. Ні не виходь з авто, поки я не відкрив двері, я ж хотів (!) Позалицятися. Плюс всякі знавці етикету часто знають його як-то вибірково: наприклад, пропускають мене першою в ліфт.

Коли чоловік ображається на притримати для нього двері - він сам сприймає таку допомогу як образу. А винні феміністки. Я за те, щоб допомагати кожному, незалежно від статі.

Але коли це чортове пальто спливає в дискусіях про те, чому рівність статей не потрібно, хочеться руками і ногами від такої галантності відхреститися.

Дизайнер, активістка бодіпозітівного руху

Рівність - це узагальнене поняття, що вимагає уточнень, щоб бути зрозумілим вірно. Чоловік і жінка можуть робити різний і бути різними. Фемінізм не за те, щоб поділити світ навпіл і всім всього видати порівну. Посил фемінізму в тому, щоб не обмежувати свободу жінок, не дискримінувати їх. Чоловік і жінка просто не повинні бути обмежені своєю статтю, якщо вони чогось хочуть.

Коли хтось відкриває мені двері - я вважаю абсолютно неадекватним при цьому думати про те, що він вважає, що я настільки слабка, що не можу її відкрити сама. Це традиція, на мій особистий погляд містить у собі елемент легкого флірту, ні до чого не зобов'язує. Я не можу побачити в цьому загрозу своїм правам і можливостям. Коли утиск моїх прав стане помітним, я про це скажу, але міркувати, що "він притримав мені двері, при цьому думаючи про те, яка я слабка" - небезпечна доріжка. Що людина подумала можна нафантазувати сім мішків гречаної вовни, і оселитися в своєму власному світі, де все подумки тебе гноблять і ненавидять, хоча самі експлуататори в реальності думали зовсім про інше.

Теж уточню, що мова йде про випадки, коли ритуал ввічливості дотримується так, як і повинен, а не перетворюється в вихоплення сумок у незнайомих дівчат або вимога у відповідь знайомства або навіть просто посмішок. Це вже нав'язування якихось абсурдних угод постфактум незнайомим жінкам. І фемінізм природно такими витівками незадоволений.

Одне питання краще попереднього. Як, як можна питати, чи буде кого то ображати ввічливе ставлення? Якщо я відкрию двері свого друга (чоловічої статі) він навряд чи засмутиться, ніхто не був ображений, коли перед ним притримали двері в метро, ​​якщо у сусіда зайняті руки, то він буде безмірно вдячний, якщо я йому потримаю двері. Так чому ж відкриття дверей може кого образити?

Хіба коли двоє друзів однієї статі заходять в будівлю, вони кидають двері в ніс іншому? Ні, один з друзів притримує її і нікого це не ображає.

Допомога і ввічливість - це нормальне ставлення до оточуючих з точки зору будь-якого здорового людини. А такі питання чи провокація, чи то привіт дерево.

керую нерухомістю, виховую доньку

Колись було непристойно лихословити при жінках, а в виховання закладалося, що чоловік повинен звертатися на ви до незнайомих жінкам, навіть якщо це однолітки. А сьогодні деякі дівчата, культурні як би, просто мліють від грубих підкатів ( "Гей, ти, чо, а ти нічо така" 😂😂). І порушення особистих кордонів, яке вітається самими дівчатами ( "напористий, що не тушується, неформальний тон відразу викликає прихильність до себе і знімає бар'єри"), незважаючи на те, що може привести до приставанням, - це питання серйозніше, ніж шкода від куртуазних манер. Проте спираючись на угнетающем аспекті вуличної ввічливості, можна довести дискусію до того, що заступатися на вулиці чоловік теж не зобов'язаний, адже жінка, виходить, зізнається більш слабкою. Вам самим не смішно? Будь-якого чоловіка з дитинства вчать вміти дати здачі кривдникам і захистити супутницю від неприємностей, якщо він фізично здоровий. Фемінізм, емпауермента, емансипація жінок - це прекрасно, але давайте не доводити ситуацію до абсурду. А то з чоловічим достоїнством в країні зовсім зле станет.😉😟 В тому сенсі, що чоловіки, перекручено прийнявши штампи про рівноправність, почнуть самоусуватися із зони відповідальності за жінок.

Панове, давайте відкривати і притримувати двері перед дамами. Етикет, до речі, нехай і застарілий: pikabu.ru Звичайно, треба б дотримуватися політес і поцікавитися: "Дозвольте відкрити двері вам". Образливо - це намагатися конвертувати таке "гусарство" в знайомство. Досить того, що вам сказали спасибі за жест вихованості. Усе. Далі ви жодного разу не джентльмен, а звичайний каналья і лише скомпрометіруете себе по саме нікуди.

Надав допомогу сторонньої жінці - і тут же забув. І ніяких знаків уваги в бік незнайомки. Тільки й того.

Можна на основі таких дрібниць вибудувати цілі конспірологічні теорії з декількох підтекстів - про те, як жидомасони створили систему утиски жінок, яке починається з малого. Весело живемо.

Взагалі, це останнє, що заслуговує широких дебатів в зв'язку з фемінізмом, тому що у нас не розвинутий соцкапіталізм: у жінок вУкаіни незрівнянно большепо-справжньому злободенних і першорядних проблем. на які потрібно звертати увагу.

Мінус, але не дивуйтеся потім, чому до феміністок ставляться з погано прихованим негативом і здивуванням.

Лінгвіст-гуморист, скептик-склеротик, музикант-надомник

"Шляхетність зараз така рідкість, що її часто приймають за флірт" :) Дотримання двері, подавання руки та інші дрібниці - це елементарне виховання. Дорогі чоловіки, проявляйте його частіше!

А про рівність статей, мені здається, краще кричати коли на роботу візьмуть краще чоловіка або зарплату йому підвищать, а жінці - немає і саме за статевою ознакою, а не через підвищеної продуктивності праці чоловіки. Ось де боротися потрібно, а не ображатися на притримати двері, милі дами!

ПС Я важкі двері (наприклад в метро) завжди притримую, навіть перед молодими чоловіками йдуть слідом. сподіваюся, це їх не ображає і вони не думають, що я вважала їх немічними :)

я люблю поїсти

Як на мене, т.зв. "Джентельменський манери" - це круто і зручно для обох статей і ніхто нікого не утискає. Я без проблем притримаю двері перед іншою жінкою, щоб вона не отримала по носі. Чоловік (або інша жінка) без проблем допоможе відкрити двері мені, особливо якщо зайняті руки або я з дитиною (коляски, а потім подвійні двері в дрібних магазинах, де тримаєш попою першу, а рукою відкриваєш другу, про боги). Блін, я вважаю, що це просто людське ставлення, звичайна ввічливість і не має значення, від кого вона виходить. Пару раз мені подавали руку жінки, коли я з маршрутки виходила з дитиною або важкої сумкою. Вони хотіли мене принизити? Показати, що я немічна? Бувало, в поїзді чоловік може допомогти занести мій не надто важкий, але об'ємний валізу. Бувало, що я могла заплатити за каву одного або за проїзд в таксі, тому що карту не приймали або готівка була занадто великого номіналу, точно так же в наступний раз платили за мене (уххх, принизити хотів, клятий сексист. 111).
Я невисокого зросту, і коли високий чоловік (найчастіше хлопець, тому що вони частіше вище, лол), допоможе дістати щось з верхньої полиці - це що, він хоче мене принизити, показати, що я немічний карлик? Дурниці.

Ввічливість - це добре і приємно, для обох статей. Просто матінка-природа зробила когось сильніше, вище, або у кого-то просто руки зайняті: D Допомагайте одне одному, в цьому немає нічого такого, що принижує.

Допитлива дівчина, любитель астрономії, психічних і психологічних статей, за мир і нейтральність.

Відкрити комусь двері - це звичайна ввічливість і в якомусь сенсі етикет. Раніше чоловіки відкривали дівчатам двері, щоб показати свою увагу, турботу, підкреслити зацікавленість. Не бачу нічого образливого в цьому зараз. Адже це не жест "ти - слабка, я тобі двері відкрию і принижу", а "чому б і не притримати, я ж уважний до оточуючих". Так що все нормально.

До того ж, багато дівчат і хлопці притримують двері (важку, наприклад), щоб вона не вдарила чоловіка, що виходив ззаду, піклуються. Приблизно так сильні хлопці тримають важезні двері для слабких дівчат (маленького росту і досить кволих або ж з сумкою), щоб їх банально їй не вдарило.

п.с. У мене в інституті такі незручні двері, які важкі і швидко закриваються, всі один одному їх притримують, щоб випадково не вдарити нікого. І хлопці, і дівчата.