Бесіда з керівником зуботехнічної лабораторії «галерея посмішок»
Бесіда з керівником зуботехнічної лабораторії «Галерея усмішок»
Олексієм Смелаовічем ЗАХАРОВИМ
- З Вашого досвіду, як правильно вибудовувати взаємини клініки і лабораторії? Чи треба клініці мати свою лабораторію?
- В принципі це був би оптимальний варіант, якби клініка мала свою лабораторію. Але клініки прагнуть отримувати максимальний прибуток, а мати лабораторію в клініці нерентабельно. Стоматологічні крісла на тій же площі дають більший прибуток, ніж лабораторія.
Тому на ділі лабораторія в клініці не потрібна. Крім того, це додаткова бруд, шум. Набагато цікавіше посадити доктора в білому халаті - буде чисто, тихо і прибутково. Інакше кажучи, з точки зору прибутковості, зуботехнічна лабораторія особливо в г Київ або Харків - не таке вже прибуткова справа. Більш того, часто вельми збиткове.
- За останні десять років ціна коронки не змінилася - як вона була одна-півтори тисячі рублів, так і залишається. Підняти ціну не виходить. Якщо ціна тебе не влаштовує, знайдеться інший технік, який бажає працювати за ці гроші. До чого це призводить? Багато серйозних професіонали пішли з професії, яка перестала годувати. А адже робота важка, майже цілодобова - з 6 години ранку до 2 ночі, і часом без вихідних. Здавалося б, техніки при такому завантаженні повинні гроші гребти лопатою. Нічого схожого. Стоматологи відсікли лабораторію від клініки, махнули на неї рукою і перестали вважати, скільки там люди заробляють, як витрачають гроші, скільки коштують матеріали, оренда, кур'єри. До речі, про кур'єрів. Хто завів таке правило, що лабораторія зобов'язана відповідати за доставку роботи, нести витрати на доставку? Сьогодні майже завжди це входить у вартість послуги лабораторії. Ціна доставки (прайс-лист зуботехнічної лабораторії) по Москві - 150 рублів. Тепер давайте вважати: зліпок треба забрати, каркас треба поміряти, потім забрати каркас з примірки, відвезти кераміку на примірку, забрати кераміку з примірки і відвезти отглазурованную готову роботу. Разом: 6 поїздок по 150 рублів кожна. Про яку рентабельність може йти мова, якщо за все про все технік отримає пару тисяч? Як керівник лабораторії відверто кажу - це справа економічно не цікаво, прибутку не приносить.
- І все ж, чим це пояснити? Занадто багато зуботехнічних лабораторій? Їх пропозиція перевищує попит клінік? Але Ви говорите, що мало клінік, у яких є своя лабораторія. Їх практично одиниці. А адже ортопедичні роботи виконують практично всі клініки. Де ж вони головним чином розміщують замовлення?
- Ситуація складається таким чином. Візьмемо муніципальні клініки. Це ж Клондайк. Сидить технік, використовує зуботехнічне обладнання для лабораторії. не платить за оренду, не купує матеріали, збирає навколо себе дві, три, чотири приватні клініки і, роблячи «ліві» роботи, виконує їхні замовлення. Податки з цього не платить, все в чорну. Звичайно, і ціни у нього мінімальні - адже він ні на що не витрачається.
- Тобто приватні клініки в основному замовляють зуботехнічні роботи в цих муніципальних лабораторіях через низькі цін?
- Збивають ціну не тільки техніки, які сидять в муніципальних клініках, але і ті, хто працює вдома або знімають місце в приватних зуботехнічних лабораторіях прайс яких іноді дивує - просто орендують стіл зубного техніка. Податків вони не платять, а з докторів беруть готівкою. Лікарям «до лампочки», де технік пече цю кераміку, на якому моторі обточує. Словом, клініки нічого не створюють, вони просто знаходять техніків, які щось десь роблять. У більшості випадків лікарі навіть не знають, в яких умовах працює технік, з чого робить.
-. Виникає основне питання - про якість виробів. Хто і як його контролює?
- Ніхто і ніяк не контролює. Немає навіть відповідної структури. При нині існуючих взаєминах, коли немає ніяких договорів, а в кращому випадку - усна домовленість, доктор виявляється завжди правий. Він знімає зліпок, каркас не сідає, хто винен? Зазвичай навіть не розглядається варіант, що доктор поганий зліпок зняв чи іншу помилку допустив. Винен виявляється завжди технік, тому що він не має ніяких прав, він залежний чоловік. Більш того, він уже вклав у цю роботу свої гроші, адже в роботі техніка бере участь ще одна людина - ливарник. Технік гроші за лиття вже заплатив, а каркас не сів, його треба переробляти, за ним треба їхати. Виникає маса проблем, маса безкоштовної роботи. І не факт, що цей продукт на другий раз сяде. Але винен у всьому технік, тому що ніхто ці питання не регулює.
- А якщо розробити стандарти якості для лікарів і техніків і їм слідувати, це допоможе поліпшити ситуацію?
- Засунути в рамки стандартів всі нюанси важко. В тому то й справа. Ті проблеми, з якими щодня стикається технік і які приносять збитки, неможливо запхати в якісь рамки. Наприклад, як визначити, наскільки якісний зліпок? Хто ввів правило, що якщо каркас в роті не сідає, то це вина техніка? Я згоден, бувають нюанси. Але коли він взагалі не сідає, причому тут технік? За зліпком багато чого не видно, і технік всі деталі лікування знати не може, йому порівняти ні з чим, у нього немає пацієнта під рукою.
- Чому і кажуть, що потрібна своя лабораторія, щоб було тісний контакт лікаря і техніка.
- Це не вирішення проблеми. Техніки готові їздити і дивитися, просто деякі доктора починають зловживати своїм становищем - не може доктор визначити колір, пише одне, а на ділі інше. Або з пацієнтом не домовилася, який колір той хоче, а крайнім виявляється технік. Він змушений безкоштовно переробляти роботу, хоча виконав її за тими описами, що містяться в документах.
До слова, ще такий момент. Технік робить те, що написано в наряді, але ми в лабораторії повинні постійно грати в «вгадай мелодію», тому що документи лікарі заповнюють так, що нічого не можна зрозуміти. Доводиться або гадати, або постійно передзвонювати, уточнювати, про що йде мова. Якби в наряді все було чітко прописано, таких ситуацій було б менше. Адже існують форми, які треба заповнювати, але їх ігнорують, пишуть, як лікарям зручно, і почерк іноді такий, що нічого не можна розібрати.
Що стосується підвищення якості, тут питання не вирішується. Які зазвичай претензії бувають до лабораторії? Наприклад, не сідає каркас. А в чому провина техніка, лабораторії? Адже часто доктор просто не вміє грамотно працювати, йому не вистачає мануальних навичок. Треба вчитися, а вчитися він не хоче.
Або лікар каже: мені не подобається, - і все в смітник. Ні судів, ні третейського експертизи - нічого немає. Який вихід з цієї ситуації? Я не бачу. Все йде до розорення приватних лабораторій. Вони вже закриваються. Залишаться лабораторії при клініках. Я не впевнений, що це найкращий варіант. Який вихід? Треба наводити порядок у всій цій галузі. З чого почати? Стоматологічної асоціації варто було б підготувати документацію, в якій будуть чітко визначені права і обов'язки сторін. Підхід до розрахунку вартості. Сьогодні пояснювати клініці, скільки може коштувати якісна робота, престиж. неможливо - або відразу вішають трубку, або говорять образливі образи.
І немає структури, яка вирішувала б конфлікти між техніком і клінікою.
- Коли у Вас виникають конфліктні ситуації, до кого Ви звертаєтеся, як чините?
- Ні до кого не звертаємося. Просто перестаємо співпрацювати. Рвуться відносини, причому іноді важко знайдені, налагоджені. Більш того, цей доктор говорить керівництву клініки, що лабораторія погана і не треба з нею мати справу. І часто його слухають.
- А іноземні лабораторії, які сьогодні відкриваються вУкаіни, як вони вирішують ці проблеми?
- Я не впевнений, що за нинішньої цінової політики вони зможуть вижити. Дуже часто у мене запитують: "Як відкрити зуботехническую лабораторію?" На жаль, готової відповіді немає. До того ж всю нашу стоматологію вони забезпечити не зможуть. А стоматологія без зубної техніки немислима. Що лікар один може зробити? Стоматологи, не бажаючи взаємовигідно співпрацювати, риють собі яму. З ким вони завтра будуть працювати? На лівих замовленнях якісної роботи не добитися.
Переконаний, якщо не вжити дієвих заходів, стоматологію чекає колапс, все встане через пару років. Вже сьогодні молодь не хоче йти вчитися на зубного техніка. А обсяг роботи в зуботехнічних лабораторіях виріс - ситуація зі здоров'ям населення погіршується, все частіше навіть дітям доводиться ставити імпланти, - а працювати буде нікому. Родина дала добро на руйнування галузі. Зуботехніка пішла в тінь, і в такій ситуації домогтися якості неможливо.
Треба як мінімум зібратися всім технікам разом і вступити в якийсь змову, виробити певні правила, щоб змінити цінову політику. Треба почати видавати ліцензії не організаціям, а конкретним особам, тобто зубний технік повинен мати крім сертифіката ще ліцензію на роботу і, якщо він щось зробив неправильно і в судовому порядку це було доведено, або відправляти його на підвищення кваліфікації вимушено за його рахунок , або позбавляти його ліцензії. Тобто якісь жорсткі заходи повинні бути. Точно так само повинні поступати по відношенню до лікаря. Тобто обопільно. Я не проти, якщо мені будуть пред'являти претензії, але і лікар повинен нести відповідальність.
- А прихід сьогодні комп'ютерних технологій, зокрема, комп'ютерного моделювання, комп'ютерного зняття зліпка - змінює чи щось принципово в роботі техніка?
- Це все шалено дорого коштує. Пацієнт це оплачувати не готовий. Крім того, чисто комп'ютерну роботу лікар не прийме - не естетично, немає точного попадання в колір і так далі. Можливості комп'ютера поки вельми обмежені.
- Чи може клініка, де немає своєї заботехніческой лабораторії, робити якісні ортопедичні роботи?
- Може. Тільки треба чітко розмежувати зони відповідальності між клінікою і лабораторією. Повинні бути чіткі параметри і вимоги. Сьогодні у всіх різні уявлення про якість або правильності виготовлення конструкції. Наприклад, робота на імплантатах. У кожного лікаря власне бачення, як краще робити. І технік змушений під кожного підлаштовуватися. Потрібні єдині прийняті норми і вимоги, коли кожен буде знати, що і як він повинен робити. Звичайно, все прописати вкрай складно. Я це розумію. Але робити це треба. Іншого шляху немає.
- Як би Ви порадили, будучи керівником клініки, підбирати собі зуботехническую лабораторію?
- Однозначно, що ціна не повинна мати вирішального значення. Треба постаратися знайти контакт, взаєморозуміння між лікарем і техніком. Напрацювати його одним, двома замовленнями неможливо. Спочатку замовили невелику роботу - подивилися, далі - більше. Лікарі-ортопеди, які шанобливо ставляться до технік, проблем не мають. У них все налагоджено. Хоча непорозуміння трапляються, не без цього.
Зазвичай за конкретною клінікою закріплений конкретний майстер - так легше порозумітися. Однак зуботехнічеськая робота створюється руками, і зробити одну і іншу річ абсолютно однаково, однаково добре неможливо. Тому повинні бути певні параметри. Доктору не подобається - це не аргумент.
- Що стосується матеріалів, які тут проблеми?
- З матеріалами немає сенсу навіть «морочитися», щось з'ясовувати, -ні вУкаіни поганих матеріалів, все імпортне, українське не проводиться. Деякі матеріали спочатку стоять вельми дорого, припустимо, цельнокерамические вкладки, тому їх мало замовляють. Та й лікарі не люблять вкладками займатися. Поставити пломбу - швидко і дешево. Крім того, що стосується вкладок, один доктор з десяти може правильно розформувати порожнину і зняти зліпок, а всі інші не вміють це грамотно робити. Щоб зробити правильно вкладку, повинен бути високий професіоналізм. Сьогодні зліпки толком знімати ніхто не вміє: три рази знімають - і всі різні.
- Так, може, клініці треба мати свою лабораторію, щоб технік міг працювати з лікарем в тісному контакті, розуміти філософію лікування?
- Важливіше інше - змінити суть відносин лікарів до технік. Взяти заробітну плату. Не повинно бути такого, що доктор заробляє 300 тисяч в місяць, а його зубний технік - 20. Він хто - колега або раб? А якщо колега, то треба ставитися як до колеги, який теж хоче здати якісну роботу, щоб доктор сміливо дивився в очі пацієнтові.
Багато в чому треба міняти і сам підхід до стоматологічної допомоги населенню. Хто сьогодні видає дозвільні документи, на підставі чого їх видають, кому видають - ясності в цих питаннях немає. А ліцензія повинна бути видана не організації, а конкретній особі на підставі іспитів, тестування, і людина повинна боятися втратити цю ліцензію, тому що без неї працювати не можна. Повинні бути контролюючі органи, повинні бути організації, які будуть вирішувати конфліктні ситуації, проводити тестування, експертизи.
Або взяти систему освіти. Її треба міняти докорінно. Чому зубний технік сьогодні так погано підготовлений? Наприклад, в Німеччині молодій людині спочатку треба знайти робоче місце в лабораторії, де ти будеш працювати, укласти з нею договір, що там тебе беруться навчати, і потім на підставі цього документа ти йдеш навчатися в навчальний заклад, де тобі дають диплом, сертифікат і ліцензію. Але ти знаходишся постійно в тій лабораторії, з якої маєш договір. А у нас? Йдуть просто в медучилище, три роки втрачають і приходять до лабораторії порожні. І намагаються в рот лізти, щоб гроші заробити. Цей цирк треба припиняти.
Я вважаю, що ліцензії повинні видаватися не клінікам і лабораторіям, а лікарям і технікам, тому що карати треба за великим рахунком конкретного співробітника. Чому за роботу доктора повинен відповідати головний лікар? Він що, має з палицею стояти за спиною у кожного? Ні. Кожен співробітник - технік або доктор - повинен сам відповідати за свою роботу.
Або взяти навчання. Скажімо, технік хоче поїхати на навчання, але у нього немає грошей. Хто йому допоможе? Клініки посилають на навчання вкрай рідко, хоча постійно з'являються нові технології, складне зуботехнічне обладнання (наприклад Аверон), більш досконалі матеріали. Вчитися необхідно, але доходи не дозволяють.
Тому міняти треба все в комплексі. Освіта, оплата праці, режим роботи. Не може технік виконати якісно роботу, якщо він працює з 6 години ранку до 2 години ночі, якщо залишиться така низька рентабельність. Чи не буде якості, поки у техніка не з'явиться право голосу. Поки не буде створена організація, яка стане об'єктивно розглядати спірні ситуації, проводити експертизи і багато іншого. Питання це треба вирішувати. Інакше наслідки будуть похмурі. Лікар і технік повинні стати партнерами.
- Чи можете навести приклади такого партнерства з власної практики?
- Так. Років десять працюю з доктором (Степановим) і за ці роки не було жодної переробки. Але для цього лікаря поняття примірок ніхто не відміняв. Завжди міряється каркас, щоб переконатися, що все добре сидить, а якщо немає - завжди є можливість щось допрацювати на етапі каркаса, побачити, подобається те, що вийде чи ні, і можна виправити до того, як почали виконувати роботу. Потім обов'язкове примірка з облицюванням. Приходить пацієнт з яблуком або морквиною, пробує, іноді по годині сидить в кріслі під час жувальних проб - йому важко відразу визначитися. Йдеться про те, що доктор ставиться до своєї роботи сумлінно (і звичайно використовувати висококласне зуботехнічне обладнання купити яке можна у різних постачальників). Етап припасування каркаса, припасування кераміки для нього не порожній звук. Доктор в будь-якому випадку повинен взяти участь в підгонці, десь шліфувати. А якщо він цього не зробив, якщо просто запитує пацієнта, ну як, а той не знає, тому що ще не звик, і лікар тут же ставить виріб на цемент, - наслідки найчастіше бувають сумні. Нерідко пацієнт повертається і каже, що кераміка відкололася, обурений доктор дзвонить техніку і починає пред'являти претензії.
Треба все докорінно змінювати - і систему освіти, і видачу дозвільних документів, і контроль за цією справою. Інакше не переламати ситуацію. Поки ж ні обміну досвідом, ні підвищення кваліфікації, ні професійного розвитку - нічого немає. Хтось повинен це регулювати.
Відкрити стоматологію в кризу: 2 помилки, які позбавляють стоматологічну клініку прибули
Прибуток стоматології: 4 принципу, які краще порушити, щоб підняти прибуток стоматологічної клініки
Прибуток стоматології: 3 головних помилки сучасної стоматологічної клініки
Дохід стоматології: 2 причини спаду і 3 умови підвищення
Адміністратор стоматології: 3 правила успішної роботи стоматологічної клініки
10 + 1 спосіб підвищення прибутковості стоматологічної клініки
Відкрити стоматологію в кризу: до чого треба бути готовим?
Прибутковість стоматологічної клініки в умовах економічної нестабільності: у чому основна причина невдач?
Відкриття стоматології: як вибрати приміщення для стоматологічної клініки?
Стоматологія і стоматологічні виставки: які резони участі?
Прибутковість стоматології сьогодні: перші кроки по її підвищенню