ано БТІ

Попередня ◈ Наступна

Те, що для професіоналів зрозуміло і звичайно, не завжди зрозуміло громадянам, так і фахівцям з невеликим досвідом роботи.

Одним з таких контурно відчутних уявлень є Технічні паспорти, що складаються БТІ РФ.

Справа дійшла до того, що туман, що утворився навколо технічної інвентаризації та технічного обліку намагаються розігнати паперової лопатою по імені "кадастровий паспорт".

Ось, наприклад, поточний обмін думками між відвідувачами форуму АНО БТІ (для полегшення сприйняття думок учасників обміну досвідом, думка кожного учасника виділено в тексті його відокремленим кольором):

Шановні працівники БТІ та кадастру.

Підкажіть, в якому вигляді в цьому році і в подальшому будуть виконуватися техпаспорт на квартири. Сьогодні сусідка принесла "кадастровий паспорт" на квартиру, що складається з 2-х листочків. Перший - опис в табличній формі (відомості мізерні про приміщенні).

Другий - викопіювання з плану будівлі з номерами приміщень в квартирі, без експлікації приміщень, з закресленими вбудованими шафами, без вказівок конструкцій будівлі.

Цей документ близько не нагадує техпаспорт житлового приміщення.

І що, це зараз буде нормою або як перехідний період, і його витрати?

Буду дуже вдячний за відповідь. Сміла Вікторович.

Хіба були затверджені форми техпаспортів? або вони взагалі розроблялися?

Роман. Це суто Ваша думка? Ви тут "перехожий" або "спеціаліст"?

Для початку ознайомтеся з нормативно-правовою базою, а потім і озвучуйте.

Ось я і задав своє питання, чи не змінилося що в зв'язку з реорганізацією БТІ.

Питали про техпаспорт квартири приводите НПА форми тих паспорта на ІЖС. де логіка. або квартира і ІЖС це одне і теж. Яким чином і на підставу яких НПА БТІ реорганізувалися?

Володимир Вікторович писал (а):

Цей документ близько не нагадує техпаспорт житлового приміщення

Роман, я повинен вибачитися, не відразу розібрався.

Так дозвольте запитати, шановні Роман і architecxp, ці два документа "Кадастровий паспорт" від кадастру і "Технічний паспорт" від БТІ зараз мають право одночасного ходіння на правовому полеУкаіни?

Володимир Вікторович писал (а): Роман, я повинен вибачитися, не відразу розібрався.

Я не знайшов нормативного документа щодо скасування техпаспорт. Якщо не утруднить, дайте ссилочку.

Паспорт об'єкта (той же техпаспорт) може зробити будь-яка проектна організація, тому що має всі допуски для складання такого роду документів.

А ось це з якого переляку? Чи не зустрічав в свідченнях різних СРО згадки про цей вид робіт. Може ви плутаєте з роботами по складанню Техзаключеніе? Знову ж, підтвердіть нормативним документом або прикладом (вид робіт з СРО). Якщо це дійсно так, то згоден з Вами "БТІ плаче".

Положення про облік житлового фонду застосовується тільки пунктах не суперечить ФЗ.

2. У допуски СРО для проектувальників є п. 12 "Роботи з обстеження будівельних конструкцій будівель і споруд". На підставі нього робляться Техзаключеніе. А ще можна і паспорта об'єктів (ну ДУЖЕ схожі на техпаспорта), в залежності від замовника (в якому вигляді йому потрібен результат). Складання паспорта об'єкта передбачено ГОСТами, СП і СНіПами при передпроектних роботах. Я просто прибираю слово "технічний", і роблю те ж саме, тільки без інвентаризаційної оцінки. Всі прекрасно, всім подобається, всіх влаштовує, крім БТІ!

Положення про облік житлового фонду застосовується тільки пунктах не суперечить ФЗ.

Незаконне збагачення, а просто шахрайство, будь двірник зробить такі паспорти, з тими ж правами що й у вас;))) робіть лікарняні довідки, тільки назвіть їх поіншому "всіх влаштує"

Роман, ну це ви загнули.

Виготовлення технічного паспорта за умови, що технічний облік скасований (а техпаспорт виготовляється з метою ведення технічного обліку) - ось це більше на шахрайство і незаконне збагачення скидається. Людям нав'язують техпаспорта, а це вже введення в оману з метою збагачення. І між іншим, у будь-якого двірника немає допуску СРО, а у мене є. Я можу робити креслення, розрізи, схеми і будь-яку іншу лабудєнь при складанні документації. А якщо захочу, то ця документація буде замінювати технічний паспорт один в один. Судам цього достатньо. Архітектура ще намагається опиратися, але наполегливі громадяни ставлять їх на місце. Зараз техпаспорт, виготовлений БТІ, має таку ж юридичну силу, як і мій паспорт, а точніше, ніякої юридичної сили вони не мають. Це тільки документи, що містять інформацію про об'єкт нерухомості. І все. Це поки бабусям ще БТІ може нав'язувати свої техпаспорта. Але вже багато хто з молодого покоління на ці розводи не ведуться.

Допуск СРО до чого? Складання паспортів? Так двірнику як і вам він цей СРО зовсім непотрібний щоб рубати бабло з лохів видаючи за гроші папірці невстановленого зразка і не закріплені жодними НПА.техпаспорт заздалегідь визначену юридичну силу ніколи не мав він лиш відбивав технічну інформацію про об'єкт, область застосування його була багатогранно облік основних фондів в бухгалтерії напрімер.подсовивать суддям свої вироби це круто рано чи пізно вам зададуть питання хто ви і на яких підставах ліпіть ці папірці .а так навалюється на молодих лохах котори не в темі толь до тоді чим ви відрізняєтеся

Найтяжче прокляття "Що б Вам жити у часи змін".

Переконуюся в цьому, Новомосковський цей і ін. Форуми в частині зазначеної ТЕМИ, а також нормативні акти.

До чого опустилися проектувальники (хоча може це і не їх вина), якщо стали готувати паспорти об'єктів (ну ДУЖЕ схожі на техпаспорта).

5. Державний облік житлового фонду поряд з іншими формами його обліку має передбачати проведення технічного обліку житлового фонду, в тому числі його технічну інвентаризацію та технічну паспортизацію (з оформленням технічних паспортів житлових приміщень - документів, що містять технічну та іншу інформацію про житлових приміщеннях, пов'язану з забезпеченням відповідності житлових приміщень встановленим вимогам).

Я можу робити креслення, розрізи, схеми і будь-яку іншу лабудєнь при складанні документації. А якщо захочу, то ця документація буде замінювати технічний паспорт один в один.

Добре, якщо Ви, шановний, тільки помиляєтеся, але гірше, якщо усвідомлено займаєтеся фальсифікацією документів.

Рано чи пізно, але "смутні часи" закінчиться. І дай бог, щоб ваші замовники з подібними техпаспортами, не прийшли до Вас на розбирання за Вашу "лабуду".

І все ж, якщо я зважився продати свою квартиру і знайшов покупця, чи повинен я замовляти Кадастровий паспорт житлового приміщення, маючи на руках Техпаспорт БТІ, оскільки Кадастровий паспорт (по Законодавству) необхідний для проведення будь-якої угоди з нерухомістю, що вимагає переоформлення власності (купівлі продажу)?

Як свідчить Закон, Кадастровий паспорт - це документ з певним терміном дії, і перед вчиненням будь-якої угоди або після перепланування кадастровий паспорт об'єкта необхідно оновлювати.

З іншого боку, як зазначено в НПА, "При подачі документів на державну реєстрацію прав на будівлю, споруду, приміщення, об'єкт незавершеного будівництва, в разі якщо щодо такого об'єкта нерухомості органом технічної інвентаризації (БТІ) здійснено державний технічний облік, надання кадастрового паспорта є необов'язковим. "

Як тоді регпалати, при наявність в Справі реєстрації раніше наданих документів БТІ (техпаспорта), встановить наявність перепланування в квартирі і її відповідність нормам, якщо я не оформляв офіційно цієї перепланування?

І ще одне запитання, про Технічному плані. Виходить, що він, Технічний план, необхідний для постановки на державний облік і отримання кадастрового паспорта тільки для знову реєстрованого об'єкта? Або ж, як у вище зазначеному випадку (при наявність перепланування в квартирі), я, як законослухняний громадянин, повинен замовити його у кадастрового інженера, що б регпалати внесла в моє Справа?

Спеціально для king29.

Відповідно до чинного законодавства виготовляти і підписувати технічний план має право тільки атестований кадастровий інженер.

До речі, я і є кадастровий інженер.

Технічний план квартири виготовляється в разі постановки на облік квартири, або обліку змін (наприклад перепланування). Облік змін за великим рахунком - бажання власника. Покупцям я рекомендую замовити кадастровий паспорт, 200 рублів не великі гроші, а сам покупець буде в курсі, що купує. Ну і наприклад покупець бачить розбіжність між кадастровим паспортом і реальністю. Якщо його це принципово хвилює, то може наполягти про внесення змін до кадастру. А може і не наполягти, тоді угода легко і просто реєструється.

Другий варіант узаконення. Власник йде в БТІ, отримує новий техпаспорт з штампиком, робить Техзаключеніе, йде в суд, узаконює. Замовляє новий техплан, проводить облік змін (знову ж, повинна змінитися площа, на що БТІ іноді не йде чомусь), перереєструє право і продає.

У будь-якому випадку, власник повинен довести судді, що без рішення суду він не може розпоряджатися своїми правами.

Бувають і такі випадки, у людини свідоцтво, наприклад, на 60,5 кв.м, зробив перепланування, колись замовив техпаспорт (зі штампиком) і кинув цю справу. Тепер хоче узаконити. Йде в кадастрову, отримує кадастровий паспорт, а там ті ж 60,5 кв.м і нова конфігурація. Причому ніяких відміток про перепланування в кадастровому паспорті немає. Він просто продає або дарує квартиру.

Дуже часто ніхто нікуди не йде, нічого не узаканівает, і проводять операцію в старій конфігурації квартири. Все одно ніхто нічого не дізнається. Особливо коли просто передаровують родичі один одному. А деякі з-за складності узаконення: наприклад в панельних будинках перепланування дуже важко узаканівается, тому що там взагалі заборонено що-небудь змінювати. Технічний висновок дуже дороге виходить, з розрахунком несучих здібностей всіх плит і панелей, особливо змінених. Кому це хочеться?

У будь-якому випадку, для здійснення угоди технічний паспорт не потрібен. І до речі, який закон говорить, що кадастровий паспорт має термін дії і його необхідно оновлювати?

221-ФЗ ст. 16 п. 4 "Якщо інше не встановлено цим Законом, ніхто не має права вимагати інакше як на підставі рішення суду, в тому числі в зв'язку з вчиненням угоди, від власника поставленого на облік об'єкта нерухомості або від іншої особи здійснення обліку змін даного об'єкта нерухомості . "

Для громадян, які не мають уявлення про роль і місце БТІ в системі ЖКГ РФ, дирекція АНО БТІ пояснює:

1. У частині міфів про скасування технічного обліку:

Технічний облік будівель і споруд, як частина Правил їх технічної експлуатації (ПТЕ), існував, існує і буде існувати, так як порушення ПТЕ веде до техногенних катастроф типу Чорнобиля.

Організації технічної інвентаризації, в тій чи оргформой, є у всіх галузях суспільного господарства, від видобувних до споживають.

БТІ Україна - це організації створені в період з 1924 по 1933 роки в системі місцевого господарства для цілей вирішення завдань місцевого самоврядування, в першу чергу для збору інформації необхідної для організації нормальної експлуатації основних фондів ЖКГ.

Природно, ні про яке державному технічному обліку не може бути й мови, так як не царська це справа займатися експлуатацією будівель і споруд, тим більше в умовах сьогоднішнього "базару", коли держава відхрещується від виконання своїх регулюючих функцій, в першу чергу від функцій в системі ЖКГ.

Цей ГТУ існував тільки на папері. Його, ГТУ, не було, немає і не може бути за визначенням.

2. У частині відмінності ролі і місця різних "паспортів" один від одного:

Для початку поройтесь в своїх домашніх паперах і знайдіть паспорта на побутову техніку, або на свої "Бентлі". Порівнявши ці паспорти один з одним ви зрозумієте, що, по-перше, це паспорта на різні речі, а по-друге, якщо паспорта навіть на однорідні речі, то вони відрізняються за програмними цілями складання, а значить і за змістом.

БТІ Україна виготовляли 42 види Технічних паспортів, починаючи від техпаспорт на системи водопостачання, теплопостачання, електропостачання населених пунктів і закінчуючи техпаспортами на житлові домоволодіння, житлові будинки і квартири. Нині БТІ Україна найчастіше виготовляють Технічні паспорти на житлові будинок і квартири, так як на виготовлення інших паспортів замовлення вкрай рідкісні і надходять не від громадян, а від органів місцевого самоврядування або від юросіб.

Область застосування документів БТІ обмежується нормативно-правовими актами, що видаються при затвердженні Інструкцій і форм цих паспортів. Ні про яке универсализме ніяких Технічних паспортів не може бути й мови.

Зокрема, по темі порушеної на форумі АНО БТІ, можна відзначити що:

- Технічні паспорти БТІ повинні складатися за результатами спеціального цільового обов'язкового обстеження в натурі. Безцільний документ складений без обстеження в натурі, наприклад на підставі інших документів, не може вважатися паспортом по визначенню: паспорт - це документ, що засвідчує особистість суб'єкта або описує індивідуально певну річ.

- Технічний паспорт БТІ - це публічний документ, складений певними в Законі організаціями з певними цілями, за правилами, відомим невизначено широкому колу осіб. Публічний характер техпаспорт БТІ підтверджується НПА, виданими з метою складання даних паспортів. Наприклад, ще раз звертаємо увагу, що Техпаспорт БТІ на квартиру складається для мети державного обліку житлового фонду, а також в інших цілях, зазначених в НПА, наприклад в ЖК РФ.

Технічні плани, на підставі яких ведеться ГКН і складаються Кадастрові паспорта, складаються кадастровими інженерами без обов'язкового обстеження об'єктів в натурі, на підставі різних документів, в т.ч. які не пройшли елементарної контрольної перевірки.

Назвати Кадастровий паспорт документом що містить достовірну інформацію може тільки фахівець не здатний відрізнити факт від вигадки, складеної за плату.

Попередня ◈ Наступна